双拼的改进将作为输入法下一步的开发重点，欢迎大家提出意见和建议！

hualuoqu

双拼里，跟在j 、q  、 x 后的ü 是按照拼音的写法都视为 u 。这让我很不习惯，毕竟向来是用v 。全拼里都用的 v 。为什么在双拼里非要较这个真呢？既不能减少重码，又不能提高效率，也不存在冲突，太难理解了。

qdvv

原帖由 hualuoqu 于 2008-1-18 21:57 发表
双拼里，跟在j 、q  、 x 后的ü 是按照拼音的写法都视为 u 。这让我很不习惯，毕竟向来是用v 。全拼里都用的 v 。为什么在双拼里非要较这个真呢？既不能减少重码，又不能提高效率，也不存在冲突，太难理解了。

这是因为我们从小学的就是这个方案。
如果你在小学考试时写“jü ”，那就错了。

即ju才是对的，jü才是错的。

[ 本帖最后由 qdvv 于 2008-1-19 13:59 编辑 ]

天涯人生

越改进越好用

匈奴大侠客

原帖由 caihong5 于 2007-11-14 16:14 发表
思考：加入过多的快捷键是否会影响到应用程序的使用？ －－caihong5

其实这个功能早在beta1版本的时候，代码中就已经加入了，但为什么迟迟不启用呢，就是因为过多的快捷键会影响到用户正在应用的程序。

拿搜狗 ...

切换全拼和双拼的快捷键还是有用的,家里的人不一定都使用全拼或双拼.

提示条上能够保留以前的全拼和双拼状态指示按钮就好了.

还有如果能够针对不同的输入配置提供情景模式就好了:
比如:双拼使用一种配置方案,全拼使用一种配置方案.有时使用双拼的人不一定喜欢使用简拼功能的,
能够在切换全拼和双拼方案的同时开启或关闭这些功能就更好了

[ 本帖最后由 匈奴大侠客 于 2008-1-31 23:18 编辑 ]

匈奴大侠客

原帖由 caihong5 于 2007-11-14 16:52 发表
－－krsun
1）建议可以使用其它快捷键代替方向键（就向Unix下的vi和vim），这样输入时就不需要离开大键盘去按方向键了。请版主考虑

2）建议在没有设置显示双拼提示信息输入时也可以显示全拼的提示。对于已经熟悉 ...

双拼下面搞简拼,感觉意思不大.输入时影响流畅的两键一字的节奏感.
况且目前的词库巨大,双拼可以更准确的检索词库中的海量词汇.
至于多字词,在汉语中算是少数,双字词和三字词居多,但是使用简拼去检索,重码率很高,速度上并不占优势.而且节奏感不好.

而且有很多人使用全拼的时候,也是敲全了字母的,这种情况使用双拼是最好的提速方法.

双拼的记忆也不是问题,用长了,非常自然,甚至比全拼还要自然

匈奴大侠客

原帖由 caihong5 于 2007-11-14 16:57 发表
－－－yiwon
个人认为，没有必要，双拼并不像五笔那样，有那么多的字根，需要死记下来。
双拼的编码只有那么几个，只要对拼音掌握的牢固，稍微看看就可以记住了。。
并不需要怎么来下功夫，需要下功夫的是怎么来 ...

练习软件还是有些用处的,目前社会浮躁情绪较高,难以有人定心学习双拼键位排布,有个软件辅助可以更好的普及双拼输入技术.
有个较低的入门门槛,可以大大降低学习者的畏难情绪

匈奴大侠客

原帖由 kingdick 于 2007-11-24 20:26 发表
      今天看搜狗3.1自定义短语的时候，发现几个不错的，就贴到紫光里面。不想发现了一个问题——紫光的自定义短语用分号做注释，遇到想用双拼编码定义短语的时候，就不行了。

      例如，tix;tp=T型台，yzx;gl= ...

确实如此,尤其像我们这些使用微软双拼方案的用户

匈奴大侠客

原帖由 caihong5 于 2007-11-14 16:57 发表
－－－yiwon
个人认为，没有必要，双拼并不像五笔那样，有那么多的字根，需要死记下来。
双拼的编码只有那么几个，只要对拼音掌握的牢固，稍微看看就可以记住了。。
并不需要怎么来下功夫，需要下功夫的是怎么来 ...

有一个学习方法可以降低全拼和双拼转换时的"难受度"指数.

1.单独练习英文键盘指法;
2.准备双拼键位表(推荐学习微软双拼方案,自然码也可以),略加学习,就微软双拼方案来说,
   借助口诀或记忆技巧,半个小时就可以粗略记住键位表;
3.每天看报纸时(看杂志亦可),带上双拼键位表,然后看报纸上的文章,见一个字就拆一个字,练习时间也不必太长,
   每次一两篇文章,这样上午10-15分钟,下午10-15分钟,晚上还能复习一下更好,
   电脑上可以继续使用全拼工作,坚持一两个星期看下来,
   也就差不多了,这时转换到双拼进行输入会有比较好的感觉.
  练习得好,可能会很迫切的投入双拼的怀抱的哟!!!

[ 本帖最后由 匈奴大侠客 于 2008-1-31 23:25 编辑 ]

匈奴大侠客

原帖由 hzhbest 于 2007-11-15 11:20 发表
双拼就是要练的，最初适应英文键盘的时候，还不是靠练的？
至于需不需要软件辅助我觉得没所谓，因为双拼不如形码那样跟拼音输入的基本原则有重大差距。所以如果打全拼没问题，那么打双拼也不会有什么问题，就不需要 ...

机械性练习还是需要的,一百多个按键的英文键盘能够实现盲打,"反复练习"功不可没,熟练使用双拼键位,同样也需要反复练习.
不过,倒是可以将英文键盘的指法练习和双拼的键位练习分开,这样可以降低双拼键位学习难度,从全拼转换到双拼的效果也比较好.
根据学习经验,键位和指法分开学习不会产生两者脱节的问题

匈奴大侠客

原帖由 caihong5 于 2007-11-14 16:51 发表
－－－krsun
对于一些在全拼下才有的功能，双拼的用户可以通过快捷键很方便的切换到全拼。
比如：
i2008n8y8r可以输入
二○○八年八月八日
但双拼就不行

希望开发组可以知道，大多数人输入文字时，并不 ...

这个功能倒是很有用的,希望能够解决.

匈奴大侠客

原帖由 kingdick 于 2007-11-25 09:21 发表
现在的双拼，还是支持简拼的。我觉得微软拼音的双拼方式比较好，纯双拼，凡是不能组成拼音的字符就不能输出，降低了出错的几率。

非常赞同,双拼下的简拼意思不大

匈奴大侠客

原帖由 kingdick 于 2007-11-25 09:30 发表
我觉得紫光的双拼提示形式需要改变。随着输入，双拼提示的内容是在不断改变的，有两个缺点：

一，造成晃动，让人不舒服；和“僵尸条”现象一样，总停留在屏幕上会影响查看窗口内容。
二，不直观。双拼提示是要让 ...

确实需要大力改进.很多人在听说的双拼的好处后,却倒在了键位记忆的关口上.如果能够很好的辅助他们度过这个关口,相信双拼的前途是极其光明的.

尤其是双拼的节奏感和准确度.
节奏感有助于提高流畅度,准确度可以更好的发挥目前大词库的优势

[ 本帖最后由 匈奴大侠客 于 2008-1-31 23:31 编辑 ]

匈奴大侠客

原帖由 kingdick 于 2007-11-25 10:39 发表
自我用拼音始，就既用全拼又用双拼。实际使用中，双拼无法被大多数使用拼音的人采用，这其中，有着很多的原因。
       自然码有一批相当固定的使用者，这部分使用者当中很多是从dos时代一直用到现在的，而双拼在早 ...

并非根本原因,而是现在人被电脑惯坏了,日渐浮躁,认为电脑程序可以为人类完成一切,从而放弃了人类应该坚持的学习精神.
很多人听说双拼可以提高效率,兴奋的眼珠子都要掉出来了,可是一看见双拼键位表,
一个个就像霜打得茄子,全都蔫了,宁愿一个键一个键的去敲繁琐的全拼,连简拼都想不起来用

[ 本帖最后由 匈奴大侠客 于 2008-1-31 23:28 编辑 ]

匈奴大侠客

原帖由 krsun 于 2007-11-26 11:53 发表


我在老论坛里提过，让用户自己设定需要提示的双拼键位，可以减少用户眼花缭乱的感觉。
其实双拼学习过一段时间后，只有几个键位的音不容易记，比如ou,ue,un,ia等。

记得佳佳论坛的一些用户就是用紫光的双拼提 ...

紫光的双拼提示确实是照亮双拼大门的一根火柴.设计的完美些,肯定是入门的明灯

匈奴大侠客

原帖由 moriya 于 2007-11-27 12:17 发表
双拼自定义韵母为什么不能定义双字母的

比如
我自定义uang=ug。系统就不让了。。。。。

以前可以的阿

感觉意思不大,很尴尬的功能.要记忆还不节省击键次数,节奏感也差

匈奴大侠客

原帖由 6230 于 2007-12-1 12:51 发表
好多词组 只有用全拼才能打出来..用双拼就打不出来   
总不能天天自己手动造词吧

不可能吧,全拼和双拼本质上是一样的东西,都是汉语拼音方案基础上的东西.
无论全拼还是双拼,所有的拼音组合都是可以敲出来的

匈奴大侠客

原帖由 kingdick 于 2007-12-6 19:10 发表
今天无聊当中发现了智能ABC的双拼提示方式，可惜按照帮助文件说明怎么也出不来。我提出过的意见，就和这个双拼提示雷同

这个功能确实是很实用的,当年使用abc的时候也想方设法想搞出这个双打键盘来.但是一直没有成功,导致俺第一次学习双拼最终失败了

推测可能是微软移植这个软件到windows的时候,破坏了这个功能.

它的功能特点确实可以借鉴,非常好.

[ 本帖最后由 匈奴大侠客 于 2008-1-31 23:30 编辑 ]

匈奴大侠客

原帖由 qdvv 于 2007-12-7 15:04 发表

这位刘先生可能只是研究过双拼，而没用过双拼，否则不应该这样写的。写的和用过双拼的人的具体经验大相径庭。

再说他在双拼和全拼（加简拼）的码长那段上，显示出他对输入法的认识还比较肤浅。当然啦，十几年前 ...

不用是不可能知道双拼的妙处的.

匈奴大侠客

原帖由 qdvv 于 2007-12-7 15:05 发表


这个并不难，早就有实现的了。双拼下的简拼能力不但不次于全拼，实际上应该比全拼更好。

喜欢搜狗的双拼模式显示全拼拼音的功能.现在的紫光没有这个功能非常不好,也没有有双拼和全拼状态的指示功能(不明白为啥删除了v5中这个很好的功能)
对初学者和不明就里的人来说(尤其是公用机器)会晕头转向的.

匈奴大侠客

原帖由 hualuoqu 于 2007-12-12 00:26 发表
现在双拼状态下无法输入简拼主要障碍是候选提示容易混乱的问题。
俺想只要把双拼候选词和简拼候选词分开就可以实现双拼状态下输入简拼这个想法。
初步的想法是，反正双拼所用拼音提示栏，也就是提示栏的上半部分一 ...

感觉是个好方法.最好提供选项,可以自由选择使用或者不使用

匈奴大侠客

原帖由 bestlihj 于 2007-12-12 11:12 发表
我一直是智能ABC双拼的使用者，用从紫光3.0到现在6.0的正式版，紫光的双拼的一个缺陷还是存在，不支持不完整的双拼，希望能在下次改进，还有，建议改进输入网址的简写，能不能输入一个符号或者什么的就支持网址输入了 ...

输入网址可以敲回车,这样就是英文了.感觉还是比较方便的.
写程序的时候这种模式用的非常多,经常忘了按shift切换输入模式,又不想浪费已经输入的字符

匈奴大侠客

原帖由 qdvv 于 2007-12-16 09:02 发表
双拼打字和全拼打字不是一种感觉的，不仅仅是快，那两码一字的节奏感也是一种享受。何况，双拼只是前期记忆量有一些，总的说起来，双拼的记忆量是比全拼加简拼的模式少很多的。

坚持一个月后，保你再也不想用全拼 ...

深有同感,望着还在全拼中荡漾的人们,唯有摇头唏嘘

匈奴大侠客

原帖由 tb123321 于 2007-12-19 16:12 发表
我从没用过双拼，对我来说，感觉一开始记方案比较麻烦。
我看过自然码的方案，感觉它的口诀不错，比较容易记忆。

感觉微软拼音双拼(自然码与此类似)比较好记.半个小时就可以记下来了.再练习个把星期,就可以上机操练了,很快就完成全拼到双拼的转换了

[ 本帖最后由 匈奴大侠客 于 2008-1-31 23:33 编辑 ]

匈奴大侠客

原帖由 tb123321 于 2007-12-19 16:16 发表
是啊，我这人也是懒。不愿记东西，再加上现在的双拼没有统一的方案，让我很难选择那种方案适合我。老是担心，记住了智能的，不会微软的了。艾，其实，我也想用双拼打的快点。
有人说，全拼需要记忆。错了，现在打全 ...

与统一方案无关,都是一个"懒"字作怪,要有恒心!!!
第一次学习也是失败告终.后来坚持,方成功,感觉就是爽

微软双拼方案较好,有过去,有现在,也会有将来.
同时也好记忆.

[ 本帖最后由 匈奴大侠客 于 2008-1-31 23:35 编辑 ]

匈奴大侠客

原帖由 qdvv 于 2007-12-19 16:31 发表
双拼都不很难记的，记忆量都不怎么大。

难的多是心理上的。

一个月后，再不想用全拼。

这个心理关比五笔之类的形码要容易多了.可惜啊,很多人就是不愿意去试一下

匈奴大侠客

原帖由 qdvv 于 2007-12-19 16:36 发表


全（简）拼需要的记忆量是很大的，除非你永远不想有效率，即看一个打一个。否则，如果你真的是不看就打了，而且不慢的话，这说明你打的东西都是水文了。

你想想看，你打一些灵活性的东西，能快起来？不行啊。 ...

双拼可以在目前拼音输入法海量词库的情况下,
以很好的流畅度和很少的击键次数实施精确的两字词和三字词检索,多字词就更不用说了,

正常使用,几乎不看提示框,跳出来的候选词基本上就是想要的词,即使需要挑选字词,目光转移范围也很小,输入非常流畅

[ 本帖最后由 匈奴大侠客 于 2008-1-31 23:38 编辑 ]

匈奴大侠客

原帖由 ambacl 于 2007-12-28 21:08 发表
希望能加强STEAM上游戏的输入

比如CSS和DODS之类可以输中文的游戏，打字都显不出选字框

这与操作系统的设计和游戏的设计都有关系,不是一个输入法就一定能够完美解决的.

匈奴大侠客

为啥不开发为"qwerty全键盘手机"使用的双拼输入法呢?

多家手机输入法,都不能很好的支持具备qwerty键盘的手机,非常的郁闷.

手机上如果有紫光,再使用上双拼功能,发送短信,起草一些文稿,怎一个"爽"字了得.

qdvv

原帖由 匈奴大侠客 于 2008-1-31 23:41 发表
为啥不开发为"qwerty全键盘手机"使用的双拼输入法呢?

多家手机输入法,都不能很好的支持具备qwerty键盘的手机,非常的郁闷.

手机上如果有紫光,再使用上双拼功能,发送短信,起草一些文稿,怎一个"爽"字了得.

是的，我基本不用手机发短信，就是因为和pc上的输入法比起来，打字太痛苦了。

jzsky

偏旁部首查字功能里面的“包耳旁”应该是两画而不是三画。