紫光“汉字管理工具”的缺陷

岳家军

其实这个缺陷我早就发现了（当然是我个人还有跟我观点相同的人认为的缺陷），但是一直没有说，主要原因是我主打的输入法是搜狗和拼音加加。紫光很少用，往往都是偶尔调用一下。所以我一般也很少说紫光的事情。
这次既然谈到了“拆分输入”问题，而且有人认为指出这个缺陷是“大骂紫光”，我就不妨在紫光论坛上“大骂”一下，希望紫光开发组能接受这个大骂

开说：拆分输入当然是用来输入生僻字的，拼音嘛，假如不会读这个音，自然要想办法找这个字了。那么紫光这个拆分输入的缺陷在哪里呢？
我以为是没有掌握输入法用户的心理，想想大家用输入法拆分输入的想达到什么目的，很明显：一，想得到这个字输入 二，想知道这个字的读音，以便下次输入的时候就不用拆分了。这两点是最重要的，第一点尤为重要，因为很多罕见字其实你当时知道了读音因为经常不用的缘故，过了一年半载的可能就忘了。一般人来说都是希望能把这个不会读的字“输入”，用输入法就是为了“输入”嘛。
第三，想知道他是什么意思。这个可能比较好学的人会这样。第四，想知道他的来历，这个可能就是中文爱好者或者研究者的需要了，第五……第六……
我个人认为，从第三开始输入法都不需要考虑的，如果真的想考虑，不如把《汉典》加进来，一个命令调用，一切都解决了。
第一点最重要，所以要得到这个字后尽快输入才是重中之重。
第二点很重要，要有附加拼音标注。
而紫光的“拆分输入”不如说是“拆分查字”，真的如名字一样是“管理工具”了，而忘了输入法最重要的职责是尽快的输入。另外像部首查字也是这样，查到这个字以后还要用拼音或者笔画再次输入才能上屏，真正在自己的页面上得到这个字。开发组不妨看看qq输入法的智能部首笔画查字，那可是查到后一点就上屏的。（是不是我不会用紫光呢？不清楚，反正我是无法将查到的字直接上屏的，如果有方法，紫光也是没有做到易用）
还有这个“管理工具”好像也没有快捷键直接调用，要自己进设置去找。（当然可能有，我没有发现，但是不容易找到也算是缺陷吧？起码在按键设置那里就应该有提示才对）
总结：紫光汉字管理工具的重点不对，该加强的地方没有加强，反而搞一些“笔画笔顺”“汉字编码信息”“字频”等等。繁琐而实用性不强。
ps：根据版主所说，建议将紫光的拆分检字改成拆分输入。理由：一，拆分查字查出来的内容多数不实用，最关键的也就是读音了，也没有这个字的意思和来历 二，输入法最重要的还是“输入”

[ 本帖最后由 岳家军 于 2010-2-4 14:57 编辑 ]

sanwsw

让岳家军见笑了。紫光已有拆字输入功能！自从自玩生僻字两分输入，已有的拆字输入功能虽曾玩过，竟被我给忘了。

krsun

拆字输入是知道的
但是感觉你应该对这个也还是不太满意。所以就推荐了笔画输入。呵呵！

岳家军

原帖由 Secask 于 2010-2-4 16:12 发表
紫光在快速输入生僻字的方面还需要加强。但是并不代表，汉字管理工具没有存在的价值。
汉字管理工具里面的几个检字方式作用仅仅是方便检索到需要设置和调整的汉字。而汉字属性的信息也不是没有用处可有可无的。比如 ...

这个帖子不删除，说明还是跟紫光有关啊
那么好了，首先我并没有说啥没有存在的价值，呵呵，这个我说过多次了
其次，版主也说了，以后紫光会完善，你就不用着急上火的了。
另外，翻旧帐，不如你翻的远，而且我也是实事求是的翻，而你却无中生有的翻什么搜狗贴吧的时代。是不是首先是你翻的？而且证明是毫无根据

[ 本帖最后由 岳家军 于 2010-2-4 18:00 编辑 ]

岳家军

原帖由 sunmd 于 2010-2-4 17:34 发表
这个帖子成了两个人吵架的地方了。实在没心情从头看到尾。
汉字管理不是用来快速输入的。
楼主试试这个：
4694
4695

评价这个帖子的没有必要删除吧
首先这个命令直通车的方法比复制的方式好多了，不过呢，这样调用还是繁琐了些。建议简化 ，最好一键出来。而且最好用数字选择键或者首位空格键来输入（假如是调用的话）
其次，这个功能连版主都不知道，这个也是问题。

[ 本帖最后由 岳家军 于 2010-2-4 18:04 编辑 ]

kingdick

两位不必吵了吧？

无关紫光，无关软件使用的帖子开始删了啊！

sunmd

这个帖子成了两个人吵架的地方了。实在没心情从头看到尾。
汉字管理不是用来快速输入的。
楼主试试这个：

Secask

紫光在快速输入生僻字的方面还需要加强。但是并不代表，汉字管理工具没有存在的价值。
汉字管理工具里面的几个检字方式作用仅仅是方便检索到需要设置和调整的汉字。而汉字属性的信息也不是没有用处可有可无的。比如对笔画信息的修改将直接影响到笔画输入、对拼音的修改也将直接影响到用户对拼音的输入、对汉字简繁设置也会直接影响到汉字的输出（比如如果一个字设置为繁体，则在简体输入模式的时候就不能输出这个字）

放大一点，怕“岳家军”看不到，因为他一直固执地不懂这道理。

我觉得拆分输入没必要整合到紫光你，有拆分检字足矣。反正那些搜狗的人，蛮横无理，他们恨的根本不是你们紫光的功能不足，他们恨的是你们紫光本身。你即使加入了这个功能，而它还是连个偏旁部首工具都没有。但它还是不会看到你的好，它只会继续去说出你的不足，以及继续说出些托辞来指责你的新功能没用。

所以我觉得，紫光没必要听这些找茬人的意见，免得白白浪费研发力量。

我想，哪怕有一天，紫光拆分检字和拆分输入都有了，他们还是会说：
你们紫光的皮肤不够美，这才是最必要的，影响到用户的视觉感受，其它都是多余的，先搞好这个再说吧。

呵呵，封帖呢，那我就在这回应岳家军在楼下的话：
翻旧帐是岳家军首创，请看：
http://bbs.unispim.com/post.php?action=edit&fid=2&tid=8753&pid=57182&page=2&extra

[ 本帖最后由 Secask 于 2010-2-4 17:53 编辑 ]

岳家军

原帖由 krsun 于 2010-2-4 16:05 发表
我觉得汉字管理工具不是用来进行快速输入的工具。
紫光在快速输入生僻字的方面还需要加强。但是并不代表，汉字管理工具没有存在的价值。
汉字管理工具里面的几个检字方式作用仅仅是方便检索到需要设置和调整的汉字 ...

拆分输入也不是用来快速输入的工具，首先他是查字的。其次他在此基础上能做到快速输入，因此更加实用。
至于说那些信息你要说完全没有用，当然不是。但是可以做个调查，实用性肯定不大。

krsun

我觉得汉字管理工具不是用来进行快速输入的工具。
紫光在快速输入生僻字的方面还需要加强。但是并不代表，汉字管理工具没有存在的价值。
汉字管理工具里面的几个检字方式作用仅仅是方便检索到需要设置和调整的汉字。而汉字属性的信息也不是没有用处可有可无的。比如对笔画信息的修改将直接影响到笔画输入、对拼音的修改也将直接影响到用户对拼音的输入、对汉字简繁设置也会直接影响到汉字的输出（比如如果一个字设置为繁体，则在简体输入模式的时候就不能输出这个字）

在今后的版本中紫光应该将拆字的功能加入到正常的输入中，类似现在的笔画输入。这样用户输入生僻字的效率应该会有很大的提高。

目前来看用紫光快速的输入生僻字，可能还是用笔画输入比较好。紫光的笔画输入是支持通配符的。
各位可以看看下面的帖子
http://bbs.unispim.com/viewthread.php?tid=8370&extra=page%3D1

另外还是希望各位争论问题的时候保持应有的理性，这样有利于说清楚问题，也便于问题的及早解决。

^_^

Secask

原帖由 岳家军 于 2010-2-4 15:52 发表
我可没说没用，而是说有多少人用。起码拆分直接输入的实用性比了解这些信息强
那个你都能说“能挡你多少时间”，那还有啥好说的

实用性？那要看你要从哪个方面去想。

有很多人甚至觉得GBK大部分汉字都用不上，论实用性，不够GB2312好，那是不是说，按照你的“信息无用论”，为了节省空间，干脆把GBK也删了，只保留GB2312。

Secask

原帖由 岳家军 于 2010-2-4 15:49 发表

了解一下汉字的信息不如就把汉典集成到输入里面，你现在这个一点不全面。有几个人需要这样的了解？
后面那句话简直就是打自己的嘴巴，你也承认一个字需要经常输入不是去看紫光给的“字频”啊
可见调整字频是根据自己的实际需要，而不是去看紫光给的字频信息

晕死，你到底用过这功能没有？

这工具的字频信息你是可以调整的，就是说，如果你觉得这个字的字频太低（就是排得太后），就可以手动提高它的字频，那么下次输入的时候，它就已经自己走到前面来的，不用你一页页的去翻到那个字，非要按一下那个字它下次才跑上来。


把汉典的信息载入？总比你搜狗把广告信息带上，还有把那些什么皮肤，截图功能跟汉字毫不拉更的信息带上好吧？？

Secask

原帖由 岳家军 于 2010-2-4 15:45 发表

嘿嘿，这样的理由也算理由啊
佩服

比你的“搜狗没有的，都是没用的”好得多

Secask

原帖由 岳家军 于 2010-2-4 15:41 发表

那个叫“直接输入”啊，按你的说法复制的东西都是直接输入了？只是一个折中的方法而已

要动用到拆分输入的字不多，你打文章要遇到多少次这些字？而且你查找到一次后，记住它的拼音和调整它的字频，下次就能很快录入得到了。就查那么一次，要挡你多少时间？

岳家军

原帖由 Secask 于 2010-2-4 15:36 发表
对嘛对嘛，有什么不能直接输入的吗？

现在应该是搜狗好好学习一下紫光，而不是要紫光自废武功去学习你那个搜狗

那个叫“直接输入”啊，按你的说法复制的东西都是直接输入了？只是一个折中的方法而已

岳家军

原帖由 Secask 于 2010-2-4 15:37 发表
繁琐是一回事，但信息全面又是一回事

如果论最简便的输入，倒不如用手写板

怎么个信息全面法？那些个笔画笔顺，字频之类的有多少人需要，你再全面有在线汉典全面吗？

Secask

繁琐是一回事，但信息全面又是一回事

如果论最简便的输入，倒不如用手写板

[ 本帖最后由 Secask 于 2010-2-4 15:38 编辑 ]

Secask

对嘛对嘛，有什么不能直接输入的吗？

现在应该是搜狗好好学习一下紫光，而不是要紫光自废武功去学习你那个搜狗

岳家军

原帖由 krsun 于 2010-2-4 15:35 发表
关于直接输入问题，我说一句
就是当查询出来字以后，鼠标点击该字所在的行
按ctrl+c
切换到输入界面
按ctrl+v
既可以输入该字。

嗯，这个现在知道了
不过一，还是不太方便 二，过程还是复杂

krsun

关于直接输入问题，我说一句
就是当查询出来字以后，鼠标点击该字所在的行
按ctrl+c
切换到输入界面
按ctrl+v
既可以输入该字。

岳家军

现在被我揭穿你的双面间谍面目了，你怕人家看到原来你为搜狗作了那么多辩护，你会在紫光这边名誉扫地。于是乎就干脆直接挑出来，搞到好像真的很正义的样子，说“紫光的汉字管理工具”的确不好用
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你真是搞笑，再次拿出了你那套扣帽子的鬼把戏
你要知道搜狗论坛紫光版主啥的都会去看看的，比如野风版主就知道我经常在搜狗论坛发言
你以为你不说别人就不知道吗？你昨天不是装腔作势的说不是那个人吗？我一看说话就像，一个模子刻出来的
还双面间谍呢，你以为这里输入法是什么？这里是什么？输入法就是工具，大家想用就用，不喜欢用就不用。什么叫双面间谍啊？紫光用户什么时候把我当成紫光的内部的人了？谁都知道我是紫光的过客，偶尔用用罢了。
你说这些话也不怕别人笑话

Secask

原帖由 岳家军 于 2010-2-4 15:30 发表

真是搞笑，我没用过？我用过的时候可能你还不知道有这个功能了
我当然用过了，优点其实我在主帖中也说了，你不注意而已。还要意思要别人介绍呢
至于说qq的部首笔画是否好用，你不妨去别的论坛问问。

呵呵，你在一楼语无伦次似的（被人质问得语无伦次），叫人怎么看懂？
要不，你再说一遍

还是，你根本说不出？

Secask

原帖由 岳家军 于 2010-2-4 15:28 发表

我并没有说查出来的字没有读音，我能看到“字频”什么的，肯定是看到了“读音”了
我这里说的是直接输入问题。

直接输入吗？其实我觉得，从你遇到这个字不懂拼音、必须启用其它模式输入的那一刻起，“直接”二字也就说不上了。

岳家军

原帖由 Secask 于 2010-2-4 15:28 发表


还是你没用过？还是你实在说不出它到底有哪些有点？只是随便找个托辞出来，就是为了说明紫光的“管理工具”不好用

而你说它不好用的真正原因，不是因为它真的不好用，只是因为你在搜狗被人不断就紫光的汉字管 ...

真是搞笑，我没用过？我用过的时候可能你还不知道有这个功能了
我当然用过了，优点其实我在主帖中也说了，你不注意而已。还要意思要别人介绍呢
至于说qq的部首笔画是否好用，你不妨去别的论坛问问。

Secask

原帖由 kingdick 于 2010-2-4 15:27 发表
楼主所反应的问题基本上属于是否方便的问题，并且也是有修改的空间。

1、查出来的字没有读音

                在汉字管理界面查出的字上面双击，就会出现如下的汉字属性界面，这个才是主要的，显示的信息也比较 ...

编码信息我觉得需要，当然，可以调后一点显示，先显示比较重要的拼音信息也可以

岳家军

原帖由 kingdick 于 2010-2-4 15:27 发表
楼主所反应的问题基本上属于是否方便的问题，并且也是有修改的空间。

1、查出来的字没有读音

                在汉字管理界面查出的字上面双击，就会出现如下的汉字属性界面，这个才是主要的，显示的信息也比较 ...

我并没有说查出来的字没有读音，我能看到“字频”什么的，肯定是看到了“读音”了
我这里说的是直接输入问题。

Secask

原帖由 岳家军 于 2010-2-4 15:04 发表

自己用用，我不想介绍了。我想紫光开发组的人早就用过了。很不错的小工具。

还是你没用过？还是你实在说不出它到底有哪些有点？只是随便找个托辞出来，就是为了说明紫光的“管理工具”不好用

而你说它不好用的真正原因，不是因为它真的不好用，只是因为你在搜狗被人不断就紫光的汉字管理工具的强大质问你，而你一时哑口无言，而后又不断地站在搜狗一边诡辩

现在被我揭穿你的双面间谍面目了，你怕人家看到原来你为搜狗作了那么多辩护，你会在紫光这边名誉扫地。于是乎就干脆直接挑出来，搞到好像真的很正义的样子，说“紫光的汉字管理工具”的确不好用

归根到底，都是你的遮丑布罢了

kingdick

楼主所反应的问题基本上属于是否方便的问题，并且也是有修改的空间。

1、查出来的字没有读音

                在汉字管理界面查出的字上面双击，就会出现如下的汉字属性界面，这个才是主要的，显示的信息也比较全。

2、主界面提供的编码等信息用处不大

               这个我在使用过程中也发现了，除了拼音检字外的其它三个检字方式都没有提供拼音，需要双击某一行从汉字属性界面查看拼音，确实不够直接。另外，从上图可以看出汉字属性界面浪费空间太大，如果能整合到汉字管理界面就好了。




3、无法直接输入

              目前，部首检字程序、短语插件提供了直接输入的功能，汉字管理程序现在还没有实现。不过，汉字管理上面有个“工具”菜单，里面有两个功能的快捷键。选择某个字，Ctrl+C，将该字复制到剪贴板，在别的地方粘贴即可；F9直接查看汉字属性界面。

4、楼主所说的“候选外”选项功能，紫光目前还没有。不过这也是一个很好的方式。

岳家军

原帖由 Secask 于 2010-2-4 15:24 发表


不敢苟同，能否详细分析一下，不然的话，你这话难以服众

主题帖子已经分析的够详细了，你看不懂不要紧。这个是给开发组看的。

Secask

原帖由 岳家军 于 2010-2-4 15:03 发表

你反对与否不重要，关键是开发组的人是否反对。
拆分输入比拆分检字更实用，这是事实。除非你拆分检字能当汉典用，否则价值肯定不如拆分输入。

不敢苟同，能否详细分析一下，不然的话，你这话难以服众

岳家军

原帖由 Secask 于 2010-2-4 14:55 发表


那你说说，哪里不重要呢？哪些重要了？

一个最简单的道理：
你搜狗查得到的字，我有
你搜狗查不到的字，我也有

在拆分上，到底哪方面比不上你搜狗呢？

看来唯一比不上的，就是你搜狗的缺字程度吧

对不起，我这里不是来比较“字符”是否全的。
而是说这个功能的，字符假如别人觉得不够的话，可以加入。而我说的是“拆分输入”的功能不是说这个功能下字符是否全面
我说过了，输入法的重要在于“输入”