关于“买单”和“埋单”

泡人

关于“买单”和“埋单”
　　
    在论坛上，一位网友这样说：
    　　
　　现在“买”单常写作“埋”单，我认为也是错的。
买单的说法可能来自粤、港。用餐了，消费了，付钱把帐单买下来，这是理当的事。难道把帐单“埋”起来，赖账不付钱，这说得通吗？而且普通话中“买”和“埋”四声就不一样，这也说明“买单”是对的，“埋单”是错的。
    南方口音中“买”、“埋”二字发音不分，有人写白字，以讹传讹，现在倒成了一种“习惯”用法了。人民日报、CCTV这样的大媒体也经常错用，中国文化真是没治了。
   
    另一位网友反驳道：
   
    是“埋单”！这里埋是完结，结束，清算的意思，不是购买的意思。“买单”是外省人学广东人说“埋单”的错误翻译，因为普通话翻译不出这里的“埋”字就用“买”代替，真正的普通话说话是“结账”！所以本人说粤语坚持说“埋单”，而说普通话说结账。
    埋单”一词由来已久，源于广东话。因为广州的饮食业，以前有先食后结账的传统做法。  
    粤语“埋单”与“买单”中的“埋”与“买”两字，音近义远，这两个词的意思也是大相径庭。粤语的“埋”字，有多个含义，其中之一，有聚合、结算之意，如“埋口”（伤口愈合）、“埋份”（参与一份）、“埋堆”（志趣相投者常相聚一起）等等。从前做生意者年终结算，叫“埋年”；至茶楼酒肆，食毕开单结账，便是“埋单”。而“买单”一词源起早年广州开埠穗港异地间商业票据往来，本地付款，异地取货，当下的付钱“买”到的其实是一纸提单。可见“埋单”“买单”两者是有根本区别的。  
    埋单只不过系一啲人想当然嘅所谓翻译，埋同买嘅广东话与普通话发音喺连读嘅时候啱好互相对调，
埋：mai2（普通话）近似买嘅广东话发音（maai5）
买：mai3（普通话）近似埋单连读时嘅广东话发音（maai6）
甚至有北方朋友认为埋单系错别字，佢地同我讲：点解成日见啲电视电影字幕打成“埋单”嘅？我只好同佢解释。
    我发表了这样的意见：
   
    后面这位先生看来是行家，所说有理有据，令人信服。我们大概都犯了望文生义的毛病。
　　但是这个问题我想是否应该这样看：
　　看来“埋单”是粤方言词汇是没说的了，“埋”这个字，在粤语中有其特殊的含义，这也是其他语言不能简单理解的原因。粤语词汇挟改革开放之风吹到内地，使用的人多了，会被吸收为普通话词汇，这是普通话词汇系统发展的一个重要途径。
　　方言词汇汇入普通话是一个复杂过程，这应该是方言跟普通话互动的过程，有时候不可能保持形式上的原滋原味，而是仅仅保留了内涵。方言词汇在这个过程中会走样。
　　例如“搞”这个动词，是从西南方言词“搅”演化来的普通话词汇。因为西南方言“搅”读作gao3，而普通话只能读jiao3，所以，普通话里没有吸收这个“搅”的原形，而是另造了一个“搞”字。
　　说普通话的人把“埋单”理解成或写成“买单”，并没有改变这个词的内涵，只是形式上有了改变，这符合词汇发展的一般规律。理论上说不能算错。
　　现在的状态是写“埋单”、“买单”同时并存，比如我用的拼音加加输入法的词库里边，这两个形式并存。不过我看趋势是“买单”逐渐占上风，毕竟语言是约定俗成的东西，他不管你从来源上说哪个更正确。
　　               2010年9月2日

sanwsw

不知有无外语音译的说法。我取“买单”。另有“咸鱼翻生”一词的遭遇类似。

野风

学习一下！

一箭冲天

汉语大词典取"埋单"。

另sanwsw版的”咸鱼翻生”有误。
粤语原是“鹹魚番生"(“番”是重新，再來的意思)。
传到国内误听成“咸鱼翻身”。（“翻生”解释不通）

另外"大排档"也类似，原为”大牌檔"，意为：持有大牌照的食檔...

野风

跟楼上学习了！

凯杰

埋单, 同普通话"结帐", 埋就是结, 单就是帐.
从理论上来说, 单只是该次交易的凭据, 并不是该次交易的实体, 因此不可能说是"买"

另外, 我对"番生"中"番"代表"重新"有疑问, "番"并没有在其他词汇中表示为"重新"的意思. 我觉得应该是"咸鱼返生"是正确的说法, 愿与冲天哥探讨.

vipou

将错就错吧,不过我还是觉得只会普通话的人很没文化.
我同意广东人说的观点,
类似遭遇的事情估计早有了
例如西王母

一箭冲天

找了篇比较靠谱的博文，希望能解惑，由于直接访问不了，就不提供地址了...

kingdick

咸鱼翻身……原来如此！怪不得呢，咸鱼翻身了——不还是咸鱼嘛！

凯杰

嗯, 返在广州话中有两个读音, 音"番"和"反", 故"番"后来才逐渐变成讹字吧.

所以, 事实上, 如果写做"咸鱼返生", 估计不会粤语的其他人更容易理解这个词了.

[ 本帖最后由 凯杰 于 2010-11-28 13:10 编辑 ]

野风

学习！

kingdick

所以说，音译者的知识水平起到很大作用。

野风

嗯！楼上说得有道理！

紫光蓝天

咸鱼如果会翻身，不就活了吗

sanwsw

坚持咸鱼翻生，买单与埋单兼收。

wang2lang

将错就错，用的人多了，也就成了正词，约定俗成了……

其实，E文也有这现象，比如：朋友Friend，据说中间那个 i 其实是某人错加入进去的，竟然就流传下来了

还有：皮革是正词，但也有皮草一词，乃是某人将皮革错为皮草，这错词居然也流传下来了。

更有最近的，本无【彪悍】一词，至少《辞海》就未收录。《辞海》只有【骠悍】，乃是正词。有好事者故意将骠悍写成彪悍，最初流传于网络，近来渐渐有完全取代骠悍一词的趋势了。似乎某紫光词库，收录了【彪悍】，却未将正词【骠悍】收入……
嘿嘿，骠悍变彪悍，有何典故，网上搜索去吧，讥讽某作家的，不点名啦……

sanwsw

原帖由 wang2lang 于 2011-11-24 12:22 发表

将错就错，用的人多了，也就成了正词，约定俗成了……

其实，E文也有这现象，比如：朋友Friend，据说中间那个 i 其实是某人错加入进去的，竟然就流传下来了

还有：皮革是正词，但也有皮草 ...

这话题有意思。提醒：
“彪悍”疑是误读“剽悍、僄悍、骠悍”等词后的新创造。使用“彪biāo悍”，毫无问题；
“剽悍（慓悍）、僄悍、骠悍”这组词中，都念“piào悍”。推荐使用“剽悍（慓悍）”；“骠悍”只有现代用例，应该也是新造词。

考证词语，建议使用《汉语大词典》、《辞源》和《故训汇纂》。

野风

原帖由 wang2lang 于 2011-11-24 12:22 发表


还有：皮革是正词，但也有皮草 ...

这个是南方人以及现在的年轻人所不能理解的了。皮草也是正词。草指的是东北三宝之一——乌拉草。
在在上个世纪70年代以前，在冰天雪地的东北，乌拉草是放在鞋子里作为保暖用的重要材料！
老东北三宝：人参、貂皮、乌拉草。
另：解放前，在上海还有许多皮草行，主要出售皮革制品（主要是各种皮大衣、皮围脖等）和乌拉草制品。

泡人

刚知道“皮草”的来源是这么解释的。从前有人说是南方小店“皮”、“草”同卖。
不过野风的这个解释看起来有道理，尤其草书，分不清。

紫光蓝天

野风兄见解独到

紫罗兰

原帖由 野风 于 2011-11-25 12:36 发表


这个是南方人以及现在的年轻人所不能理解的了。皮草也是正词。草指的是东北三宝之一——乌拉草。
在在上个世纪70年代以前，在冰天雪地的东北，乌拉草是放在鞋子里作为保暖用的重要材料！
老东北三宝：人参、貂 ...

正解！

野风

野风兄见解独到
紫光蓝天 发表于 2011-11-25 12:57

不是我的见解独到。如果有70年代的东北知情，问问他们，乌拉草用过没有，就知道了！

紫光蓝天

我是说唯独你解释的地道

好休闲

学习，学习！