以前可以用全角状态输入句点，现在怎么6.1不可以了？全角下也是空心句号

luochaodong

以前可以用全角状态输入句点，现在怎么6.1不可以了？全角下也是空心句号

ljdqe

没有注意到以前的在全角状态输入句号的情况，
只感觉全角不能输入汉字不方便

luochaodong

紫光的论坛怎么这样啊?都快24个小时了都没有人理.这样的论坛能解决用户的什么问题呢?开来做什么呢?

krsun

我来回
不知道楼主在什么情况下需要输入你所说的句点儿。
非要将输入法切换到全角状态下输入句点儿吗。

如果楼主经常需要输入这个句点儿，可以进入输入法设置界面的内容自定义的标点符号设置中自己定义，比如可以加入以下定义
`=．
等号左边的键是1左边的那个键。
你也可以定义其它自己习惯的键。但是定义前希望仔细阅读一下设置说明。

luochaodong

工地一呆仨月

原帖由 krsun 于 2008-5-5 21:01 发表
我来回
不知道楼主在什么情况下需要输入你所说的句点儿。

不知道？您一定是文科的
国家规定，科技文献的句号为了不和下标0或字母o混淆，不能用空心圆圈，而只能用句点。
你如果注意到各种科技书籍，比如计算机或者物理、化学、生物书籍，都会用点号（而且比较规范的用法是用全角汉符句点而非英文句点）

原帖由 krsun 于 2008-5-5 21:01 发表
非要将输入法切换到全角状态下输入句点儿吗。

曾经的紫光是这样的输入方式，不是我非要，是以前的输入法程序非要

原帖由 krsun 于 2008-5-5 21:01 发表
如果楼主经常需要输入这个句点儿，可以进入输入法设置界面的内容自定义的标点符号设置中自己定义，比如 ...

我知道这个自定义，但是我仍然需要默认的所有标点符。所以我非常渴望全角字符下（就是SHIFT+空格）能够按照以前的那样的设置来输入，就是说当全角字符（半月变圆月）状态下，按句号键得到句点。请修改，谢谢

ljdqe

呵呵，以前还没有注意到这个呢

sanwsw

忘了紫光华宇拼音输入法是否有V6.1版，最新版是V6.7.0.26。

1.我也是勾选全角下输出汉字，此时仍可输出句号（，。）；

２.请检查或尝试输入Ctrl+.这组组合键，然后检查全角下能否输出句号。

  

[ 本帖最后由 sanwsw 于 2010-8-8 18:39 编辑 ]

luochaodong

前面回帖的都粘贴出来了是中文句点，不是英文句点，请仔细看
我需要的是“全角汉符句点”，不是英文的“.”，而是中文标点符号“．”



曾经的紫光，在选择了全角（即半月变圆月）以后，直接按句号键，得出的是“．”，现在要调出这个标点符号相当困难——需要在软键盘“标点符号”中选择对应于引号（分号右边那个键）的键位。快捷缩写“bd：”都没有收录。
曾经这么容易调出的符号，却在没有咨询任何用户的情形下消失了，不知道你们是怎么考虑的？

紫光3.0有这个功能的，当时切换到圆月的时候按方括号和大括号，出现「」『』〔〕〈〉〖〗这些。
但在你们升级这么多次以后，尤其是出现紫光6.1以后这个功能被取消，我希望能够恢复，因为我希望用方括号、尖括号「」『』〔〕〈〉〖〗等代替现在一成不变的【】｛｝

当然，如果能提供更强大的自定义功能——比如说，半月形的时候有一套标点，圆月形的时候又有另一套标点，两套都能随自己定义，则更好，谢谢

[ 本帖最后由 luochaodong 于 2010-8-9 00:49 编辑 ]

kingdick

哎～～害我搞到大半夜……

有点弄明白了，是紫光出了一个小错误。

以前紫光是啥样我也不知道，但中文全角模式下句号是黑点，应该是不对的。

Windows系统当中全角和半角是这样规定的：中文标点全部是全角——从微软拼音的帮助文档之“中文标点”一节中看出；英文标点呢，只有句号区分全角（FF0E）和半角（002E）——从系统charmap程序看出。

紫光英文的句号在全角和半角下都使用了002E，所以是错误的，应当改正。

还有，中文的那个圆圈句号，在字符集当中也有一个半角的句号（FF61），只是因为没有出现在任何输入法当中而被忽略了。

归根到底，个人猜测原因：中文进入电脑的时间比较晚，没有形成自己的一套完整的字符、标点、符号，而是东拼西凑、将就能让中文在电脑上运行起来——很多字符、标点是中日韩共用，汉语拼音字母用的好像是德文（？）；

乱七八糟了这么多年，好像也没有出现什么大问题，所以《中华人民共和国国家标准标点符号用法》当中，对标点的定义只是从书写样式上说的：  ×号的形式为×。 没有从Unicode编码的角度作出规范；特别之一是“着重号”，从文中看这种符号是添加到文字下方的小黑点，每个字一个黑点，所以在格式上是不可能跟别的文本放到一行的，只有在Word这种文本编辑软件当中才能实现——在上述国家标准电子文档中，竟然是用英文半角句号来凑数的……

kingdick

据我个人经验，楼主说的那个全角英文句号不在上述国家标准之内，但经常用在论文参考文献部分起分隔作用。在正文中作句号使用……个人学浅，未曾见过。


http://baike.baidu.com/view/1005872.htm

　[序号]主要责任者．文献题名[文献类型标识]．出版地：出版者，出版年．

[ 本帖最后由 kingdick 于 2010-8-9 03:00 编辑 ]

luochaodong

您自己链接的国标《国家标准标点符号用法》中的论述，您看了吗？

标点符号用法
4.1 句号
　　4.1.1 句号的形式为“。”。句号还有一种形式，即一个小圆点“.”，一般在科技文献中使用。

（注：在此同意您说的“国标十分混乱”，的确，这里这个圆点应该用全角的）

我看楼上版主的意思，是说我的要求（全角下出句点），的确应该在圆月形下，但不是在中文标点下（，。状态），而应该在英文标点下（,.状态）出现？？

首先说这种想法，立场就不对，这是汉语的标点符号，为什么要让它出现在英文标点中？而且难道不麻烦吗？如果直接让它在全角中文状态下出现，这不简单一些吗？

下面我论证为什么是应该是汉语的标点。


看http://blog.163.com/llq0912@126/blog/static/2240889020082884538290/的4.正文排版应该注意的问题

还可以看看维基百科http://zh.wikipedia.org/zh-sg/%E5%8F%A5%E5%8F%B7

特征
句号一般占一个汉字的位置。
在中国大陆，中西文同时大量混排时，为避免“。”和“.”穿插使用时的不便，可统一采用“．”（全角句点）。
在科技文献及数理书籍中，为避免句号被排版人员误会作“0”或者“o”相混淆，也可采用“．”来替代。

在上述链接里也提到了，半形空心句号（u+ff61）是JIS编码特有的，日本人的，请忽略，不要让话题分散。

再给您看个实物。

您给出的链接的那个文献的标点符号，不是这个句点唯一的用途（当然此处这样用是国标规定的）。您说“学浅，未曾见过”，我想您上过大学吧？上过大学学过高数吗？不学的就是文科生，学过的看这个链接
http://www.docin.com/p-46891438.html
然后翻到正文第一页。（请注意，排版软件采用了标点挤压算法，使标点仅占半字宽，但符号仍然是全形符号。为理解，请参看http://www.fengfly.com/plus/view-109109-1.html）



添个图

[ 本帖最后由 luochaodong 于 2010-8-9 10:35 编辑 ]

Secask

原帖由 luochaodong 于 2010-8-9 10:05 发表
您给出的链接的那个文献的标点符号，不是这个句点唯一的用途（当然此处这样用是国标规定的）。您说“学浅，未曾见过”，我想您上过大学吧？上过大学学过高数吗？不学的就是文科生，学过的看这个链接
http://www.docin.com/p-46891438.html
然后翻到正文第一页。（请注意，排版软件采用了标点挤压算法，使标点仅占半字宽，但符号仍然是全形符号。为理解，请参看http://www.fengfly.com/plus/view-109109-1.html）

这个我有印象。我高中时，所有理科教材，无论数学、物理还是化学，句号都一律变成“．”（全角，黑点句号）
当时候我留意到这个细节，还心想“不愧为教科书，对国家标准执行得这么仔细，我还差点忘记有这个规定了”（这个规定应该不是大学时教授给学生的，我在高中的时候就知道这个规定了）

楼上一些版主可能有点误解了，以为楼主要的是“.”（半角英文句点），其实楼主想要的是“．”（全角实心中文句点），这个符号，紫光目前好像要借助软键盘输入

问题可以由不明白说到明白，没必要时不时说一些“这论坛开来干什么”的冲话。你那句“我想您上过大学吧？上过大学学过高数吗？不学的就是文科生”，说话也太冲了吧？！

[ 本帖最后由 Secask 于 2010-8-9 11:38 编辑 ]

Secask

原帖由 luochaodong 于 2010-8-8 00:08 发表
我知道这个自定义，但是我仍然需要默认的所有标点符。所以我非常渴望全角字符下（就是SHIFT+空格）能够按照以前的那样的设置来输入，就是说当全角字符（半月变圆月）状态下，按句号键得到句点。请修改，谢谢

众口难调，每个用户都有自己一套需求，紫光不可能做到完全兼顾，否则就是一套“臃肿”的输入法了。故此紫光提供了“自定义”功能，以弥补主程序对部分用户特有需求无法满足的不足。实际上，现在越来越多程序推出“自定义”功能，正是出于这种考虑的。

Secask

我试过，搜狗、QQ等主流的智能拼音输入法，好像都没有考虑到这方面的要求，也是做不到按句点输出“全角实心句号”的功能

这个功能被很多输入法忽略了

kingdick

1、小黑点句号是我忽略了～～认错！

           我确实只在参考文献部分见过这个黑点；高数嘛，念过，念的比小说还快，那时候还没研究输入法，所以没注意过～呵呵！


2、“立场就不对”的问题，不是我要这么想，而是我从微软拼音当中试验得出，它就是把黑点当作英文全角句号处理的。“直接让它在全角中文状态下出现”，因为输入法对中文标点没有区分全角半角都当作全角处理，所以要修改的话，会不会给有的人造成“中文全角句号怎么变成黑点了”？微软自带输入法是事实上的标准，不可轻易修改。


楼上提到众多排版方面的知识，其实输入法管不了那么多事情，它只能做的是：从字体当中找一个合适的符号（例如黑点），找到它的编码（FF0E），用合适的途径（某个按键）把这个编码送入文本框。


现在，紫光只要把英文全角模式下的句号按键对应的输出编码由002E改为FF0E，即可实现这个符号的输出；至于改中文全角，因为系统根本就不会区分中文标点的全角半角，所以这个我也不知道能不能实现，需要开发人员来回答了。希望最好能实现吧！

目前，楼主可采用自定义短语的方式，来输入这个符号。


另外说说紫光的中文标点定义。我以前为了输入这个符号，是把它和·这个符号同时定义到～这个键位上的，这样一次会输出两个点，然后删掉不用的那一个；现在发现紫光不能定义两个了，第二个是无效的。

kingdick

楼主也忽略了维基百科中的一句话：


英文（半形）句号“.”是U+002E，源自 ASCII 0x2E；
“小句号（SMALL FULL STOP）”“﹒”U+FE52，源自 Big5，用处不详；
“．”（又可视为全形英文句号，FULLWIDTH FULL STOP）是U+FF0E。


所以说，把它当作英文全角句号是可行的！虽然中文使用了它，但我猜想它出现在电脑当中的时候，中文还不能输入电脑吧？因此，它的血统是“英文”，不可认为它是中文标点。

kingdick

从使用角度来讲，我赞同临时以某种方式把这个黑点放到句号键上，毕竟方便输入嘛！

但现在通过修改紫光的中文标点文本，无法把。改为．啊！痛苦！

kingdick

原帖由 Secask 于 2010-8-9 11:42 发表

众口难调，每个用户都有自己一套需求，紫光不可能做到完全兼顾，否则就是一套“臃肿”的输入法了。故此紫光提供了“自定义”功能，以弥补主程序对部分用户特有需求无法满足的不足。实际上，现在越来越多程序推出“ ...

紫光现在看似开放的自定义挺多，可实际上无形的限制还是很多！比如，我现在无法把。改为．啊！紫光需要继续努力！

sanwsw

我喜欢截图说明问题。
1.《新华字典》第10版附录截图： 我看是半角句点。

2.教育部语言文字应用研究所网站网页关于标点符号用法的国家标准，保存为txt文档后的截图： 我看是半角句点。

3.网络上下载的PDF版国标《标点符号用法》（貌似不很正宗）截图： 我看是半角句点。

可能有全角句点，但它是否是国标《标点符号用法》规定的科技类文献所用之句点？

luochaodong

原帖由 Secask 于 2010-8-9 11:32 发表

问题可以由不明白说到明白，没必要时不时说一些“这论坛开来干什么”的冲话。你那句“我想您上过大学吧？上过大学学过高数吗？不学的就是文科生”，说话也太冲了吧？！

加粗的那句话，我没有冲的意思，外语专业、中文专业等是不需要开高数课的。论坛的汉字研讨版面上很多汉语专业专家的帖子，因此认为你们论坛文科生居多，只是一种推测。“学过高数吗？”是个问句不是讽刺。
至于24小时没人回帖，问“这论坛开来作甚”，不解释。

luochaodong

原帖由 Secask 于 2010-8-9 11:42 发表

众口难调，每个用户都有自己一套需求，紫光不可能做到完全兼顾，否则就是一套“臃肿”的输入法了。故此紫光提供了“自定义”功能，以弥补主程序对部分用户特有需求无法满足的不足。实际上，现在越来越多程序推出“ ...

没有要求紫光兼顾，而是要求它保持以前具有的功能。

sanwsw

原帖由 kingdick 于 2010-8-9 12:05 发表


紫光现在看似开放的自定义挺多，可实际上无形的限制还是很多！比如，我现在无法把。改为．啊！紫光需要继续努力！

修改目的？兼答楼主。
1.若是英文环境，则按下Shift进到英文输入模式；
2.科技文献所需，用小键盘输入.；
3.普通中文环境数字后需要改。为.，设置中本有设置项供用户选择。

[ 本帖最后由 sanwsw 于 2010-8-9 12:39 编辑 ]

luochaodong

原帖由 sanwsw 于 2010-8-9 12:34 发表
我喜欢截图说明问题。
1.《新华字典》第10版附录截图：5721我看是半角句点。

2.教育部语言文字应用研究所网站网页关于标点符号用法的国家标准，保存为txt文档后的截图：5722我看是半角句点。

3.网络上下载的P ...

你插队了，先回你吧。

你截的图第一个不是半角句点。而是全角句点的“对开式排版风格”，常见于工具书。

其它我都承认。但是我要说，目前中英文混杂排版，标点符号用法很混乱！前面我也提到过。
你截的图都是用半角英文句号，只是排版那些标准文书的人本身的错误，让制定标准的人来排版我相信不会用英文句点的（它只占半个格，当采用全身式标点风格排版的话怎么办？其后加空格？）
所以，领会其精神：“在科技文献中用句点”就可以了，至于用英文的还是中文的实心点，目前很混乱，现实是都有。我倾向于用后者，理由见上述括号。

[ 本帖最后由 luochaodong 于 2010-8-9 12:46 编辑 ]

luochaodong

原帖由 sanwsw 于 2010-8-9 12:38 发表

修改目的？兼答楼主。
1.若是英文环境，则按下Shift进到英文输入模式；
2.科技文献所需，用小键盘输入.；
3.普通中文环境数字后需要改。为.，设置中本有设置项供用户选择。

1和3不是针对我的需要，我只回复2.
小键盘麻烦。我希望和以前一样方便。谢谢

luochaodong

原帖由 kingdick 于 2010-8-9 11:50 发表
2、“立场就不对”的问题，不是我要这么想，而是我从微软拼音当中试验得出，它就是把黑点当作英文全角句号处理的。“直接让它在全角中文状态下出现”，因为输入法对中文标点没有区分全角半角都当作全角处理，所以要修改的话，会不会给有的人造成“中文全角句号怎么变成黑点了”？微软自带输入法是事实上的标准，不可轻易修改。

微软懂中文？它随便设的一个键位而已。什么是输入法的标准？全拼、智能ABC算不算？紫光难道就做不出标准？紫光按照以前的自己的风格就挺好，现在此功能消失了，又增加的时候却变了位置，这搞什么飞机？

楼上提到众多排版方面的知识，其实输入法管不了那么多事情，它只能做的是：从字体当中找一个合适的符号（例如黑点），找到它的编码（FF0E），用合适的途径（某个按键）把这个编码送入文本框。

同意

现在，紫光只要把英文全角模式下的句号按键对应的输出编码由002E改为FF0E，即可实现这个符号的输出；至于改中文全角，因为系统根本就不会区分中文标点的全角半角，所以这个我也不知道能不能实现，需要开发人员来回答了。希望最好能实现吧！

我希望是把中文全角模式下的句号按键对应的输出编码由002E改为FF0E

另外说说紫光的中文标点定义。我以前为了输入这个符号，是把它和·这个符号同时定义到～这个键位上的，这样一次会输出两个点，然后删掉不用的那一个；现在发现紫光不能定义两个了，第二个是无效的。

想法不错。把不常用标点全部输出再删。不过间隔号，似乎应该和波浪线一起输出，这两个词频差不多。句点词频很高的。

luochaodong

原帖由 kingdick 于 2010-8-9 11:55 发表
楼主也忽略了维基百科中的一句话：

英文（半形）句号“.”是U+002E，源自 ASCII 0x2E；
“小句号（SMALL FULL STOP）”“﹒”U+FE52，源自 Big5，用处不详；
“．”（又可视为全形英文句号，FULLWIDTH FULL STOP）是U+FF0E。

您知道全形英文是什么地方用吗？台湾岛啊！真正的英语国家谁用全形啊？所以最开始的时候，网络公告板年代，台岛
的帖子都是这样写的：

我是来自天堂的Ａｎｇｅｌ，希望认识真正的ｇｉｒｌ．

所以我说它是汉符，难道有错吗？

kingdick

原帖由 sanwsw 于 2010-8-9 12:34 发表
我喜欢截图说明问题。
1.《新华字典》第10版附录截图：5721我看是半角句点。

2.教育部语言文字应用研究所网站网页关于标点符号用法的国家标准，保存为txt文档后的截图：5722我看是半角句点。

3.网络上下载的P ...

老戴也被我吸引过来了～

首先，这个符号确实是标准规定的，标准文档当中出现的也是半角英文句点；

第二，众多科技文献当中用的不是英文句点，而是全角英文句点；

结合以上两点，结论就是国家标准当中那个符号形同虚设，根本用不到！

我在上面帖子里面说过的：国家标准只从字形角度做了规定，但不规定符号的字符集编码就是罪魁祸首！！

kingdick

原帖由 sanwsw 于 2010-8-9 12:38 发表

修改目的？兼答楼主。
1.若是英文环境，则按下Shift进到英文输入模式；
2.科技文献所需，用小键盘输入.；
3.普通中文环境数字后需要改。为.，设置中本有设置项供用户选择。

老戴这个帖子可以删除了。人家要的根本就不是英文句点，你说的全是英文句点。

kingdick

原帖由 luochaodong 于 2010-8-9 12:45 发表


1和3不是针对我的需要，我只回复2.
小键盘麻烦。我希望和以前一样方便。谢谢

小键盘输入的也是英文句点吧？？

luochaodong

原帖由 kingdick 于 2010-8-9 13:30 发表



小键盘输入的也是英文句点吧？？

您啊，回帖不看帖。我前面都说过了，软键盘“标点符号”，引号键