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标题: 简体集合中的冷僻字 [打印本页]

作者: sanwsw 时间: 2010-1-2 09:26
标题: 简体集合中的冷僻字

简体集合中的冷僻字

　　1.简体集合中出现某个简体字相对应的繁体字不应该。332211网友的这点意见非常正确，开发组已经听取，并在继续努力。
　　
　　2.简体集合、繁体集合、超大字符集，字频要合理，要基本符合拟用对用的汉字使用习惯。332211网友的这个意见也正确，开发组也在努力，尚需时日。
　　
　　3几个问题：
　　①简体集合中要不要收录生僻字？
　　关键看这些冷僻字有无需要。古籍数字化过程中，每个汉字都有输入的可能。因此，简体集合中收录冷僻字自然有必要。
　　
　　②简体集合中收录生僻字以多少为好？
　　这是可以讨论的学术问题，近日很多人在提意见，版主群中讨论也非常热烈，许多网友参与讨论，发来邮件。有多人提到取《新华字典》、《现代汉语词典》的字头字与征求意见稿《通用规范汉字表》、《现代汉语通用字表》的并集，再适当收录其他人名、地名冷僻字、网络热字。这个问题还可继续商讨。
　　
　　③现行简体集合是完全错误吗？
　　现行简体集合＝全字集-简体字对应的繁体字（或异体字）。简体集合应是为大陆人士服务的，窃以为这个集合如此处理的原则方向毫无问题。中国汉字异体字现象非常严重，完全按台湾的异体字字典处理，工作量十分巨大。个人认为根据第一批异体字整理表剔除异体字，基本可以了；332211认为现行简体集合的收字数量和收字范围完全错误。不是说他这一观点激怒某人或开发组，而是他提意见非常武断，将个人体验替换成大家的感受，他说据他了解，许多人转用2.3版。
　　凭我了解，使用2.3版者，绝大部分是不知道紫光最近几年发展变化者，少部分因操作系统原因无法使用最新版。用了6.5版而改用2.3版者肯定有，但必是极少数。我相信332211不大可能使用2.3版的！
　　
　　④输入中冷僻字跑到前边很烦很不爽，咋办？
　　332211说到有意无意中输入冷僻字，结果冷僻字高踞候选序列前边很不爽。这是问题。我们分析原因并提出解决方案。
　　a.闲了没事，输入冷僻字干吗？不去摆弄那些冷僻字，自然不会跑到前边来。至于字频不当，没输过就高踞前边位置，这才是真正的问题，需要各位提出意见，需要开发组继续调整。
　　b.因需要输入冷僻字，可见现行简体集合收录冷僻字有必要。既要输入，又不让它跑到前边，要么固频，要么慢速调频。这个矛盾很难平衡。当然通过“汉字管理”工具复制查到的冷僻字，也行！！！但一般人不会如此处理。
　　c.采用固顶字方案。本坛已有每音8个字（如果该音字数足够多的话）固顶字方案可用下载（智能ABC的字序）

[ 本帖最后由 sanwsw 于 2010-1-2 16:15 编辑 ]

作者: 野风 时间: 2010-1-2 09:29
好帖！

作者: guowuzeng 时间: 2010-1-2 09:38

原帖由 sanwsw 于 2010-1-2 09:26 发表
简体集合中的冷僻字
　　1.简体集合中出现某个简体字相对应的繁体字不应该。332211网友的这点意见非常正确，开发组已经听取，并在继续努力。
　　
　　2.简体集合、繁体集合、超大字符集，字频要合理，要基本符合 ...

为紫光管理人员不厌其烦的解决某一问题的态度叫好。

顶起来。

作者: stwcb2007 时间: 2010-1-2 09:49
好帖
软件安装的时候默认超大字符集就可以了
有特殊需要的毕竟少数
自己调整设置就可以了

作者: fengyu29 时间: 2010-1-2 10:11
戴版所言极是。对于简体字库，简繁是要分清，而冷僻字也是一定要收的，只要字频控制好就是了。

作者: 平庸※迷茫 时间: 2010-1-2 15:25
楼主 sanwsw 版的观点希望开发人员能真正理解。繁简终于可以分开了？大字符集的繁简分开了？说通还真不容易。冷僻字是应该有，但·如何划分？字频是万能的？常用字和已经死掉的字分开坚决不行？谁需要那些已经死掉的字，到大字符集里去找好了。
尽管有以上不同看法，其实不是最重要的。重要的是，围绕语句智能，及单字输入能力，开发相应的服务功能，让输入法入门容易、效率高效。就算是即将出现“7.0将是改变输入法历史的一个版本”，我想也离不开这个主题，即使是“脑电波输入法”在紫光这里诞生。
冒昧问下，紫光7.0遇到单字怎么办？

作者: 岳家军 时间: 2010-1-2 15:30
楼主的这个帖子就对了，支持先

作者: vszhw 时间: 2010-1-2 15:49
正解在楼下，大家请无视此处，
万一不小心输入了冷僻字，又看它不顺眼的话，
可以注销后把用户词库文件user.uwl删掉，最后再次注销即可

位置去这里看，紫光用户目录就是了
http://bbs.unispim.com/viewthread.php?tid=8412&extra=page%3D1

[ 本帖最后由 vszhw 于 2010-1-2 16:20 编辑 ]

作者: sanwsw 时间: 2010-1-2 16:13
楼上的不对。user.uwl是用户词库，包括新造的，可能包括智能组词。单字输入而输入冷僻字，不会记录到user.uwl。若是设为单字快速或者慢速调频，C:\Documents and Settings\用户名\Application Data\unispim6\zi\hz_cache.dat才是记录字频。将其删除则可。

[ 本帖最后由 sanwsw 于 2010-1-2 16:25 编辑 ]

作者: vszhw 时间: 2010-1-2 16:17

原帖由 sanwsw 于 2010-1-2 16:13 发表
楼上的不对。user.uwl是用户词库，包括新造的，可能包括智能组词。单字输入而输入冷僻字，不会记录到user.uwl。若是设为单字快速或者慢速调频，当前用户wordlib文件夹下的ci_cache.dat才是记录词频。将其删除则可。

学习了，由于之前删除的是文件夹，之后改为固定字频词频，没有再次验证，汗一个，希望没有害到无辜群众

作者: sanwsw 时间: 2010-1-2 16:25
现在简体集合、繁体集合和超大字符集要不要收录CJK扩展集中的汉字（基本与冷僻字等义），与文字输入中偶尔输入冷僻字却高踞榜首是完全不同的两个问题，希望不要混淆。前者是简体集合中要不要收录收录CJK扩展集中汉字问题，后者是偶尔输入冷僻字后如何让它快速下降问题。

作者: 还是支持紫光 时间: 2010-1-2 16:52
删hz_cache.dat的方法并不方便，难道要普通用户都备好一个删除它的批处理文件，每次用完生僻字就执行一次？至于固定字频，也对很多人不适用。

还是建议把ctrl+数字的快捷键，在对词起“删”的作用的基础上，加入对字的“复位”作用。
例如一个生僻字，在没有用户字频记录时原始排在第5页，用过以后排到了第1页，此时在第1页按ctrl+该字对应的序号，则该字将回到第5页的原来位置上

[ 本帖最后由还是支持紫光于 2010-1-2 16:59 编辑 ]

作者: 柴子 时间: 2010-1-2 17:10

ctrl+数字的快捷键，在对词起“删”的作用的基础上，加入对字的“复位”作用。

好主意！赞！

作者: sanwsw 时间: 2010-1-2 17:15

原帖由 还是支持紫光 于 2010-1-2 16:52 发表
删hz_cache.dat的方法并不方便，难道要普通用户都备好一个删除它的批处理文件，每次用完生僻字就执行一次？至于固定字频，也对很多人不适用。

还是建议把ctrl+数字的快捷键，在对词起“删”的作用的基础上，加入对 ...

删除hz_cache.dat的方法并不可取，并不方便，但并未建议普通普通用户如此处理，仅是对我楼上一个回帖的提醒。发帖、回帖可要注意语境。
这段时间关于简体集合、繁体集合和超大字符集的争论，争出了一个冷僻字输入后该字升降的问题，很有意思，开发组可以借此展开技术攻关。

作者: 还是支持紫光 时间: 2010-1-2 17:33

原帖由柴子于 2010-1-2 17:10 发表

好主意！赞！

然后我发现QQ3.0就是这么处理的。。。希望紫光也能加入

wo.jpg (8.08 KB, 下载次数: 137)

作者: 还是支持紫光 时间: 2010-1-2 17:37

原帖由 sanwsw 于 2010-1-2 17:15 发表

删除hz_cache.dat的方法并不可取，并不方便，但并未建议普通普通用户如此处理，仅是对我楼上一个回帖的提醒。发帖、回帖可要注意语境。
这段时间关于简体集合、繁体集合和超大字符集的争论，争出了一个冷僻字输入 ...

知道的啦，我只是说那样做虽然可以实现，但并不可取，还是得用其他方式妥善处理。官方不妨考虑一下QQ的处理方法？

作者: Secask 时间: 2010-1-2 18:39
楼主所言甚是，强烈支持！！！

作者: 平庸※迷茫 时间: 2010-1-2 19:07

原帖由 sanwsw 于 2010-1-2 17:15 发表

删除hz_cache.dat的方法并不可取，并不方便，但并未建议普通普通用户如此处理，仅是对我楼上一个回帖的提醒。发帖、回帖可要注意语境。
这段时间关于简体集合、繁体集合和超大字符集的争论，争出了一个冷僻字输入 ...

有人喜欢快速字词频调整，这样冷僻字就很容易跑到前面，尽管这辈子这个字也就用这一次。这样的字占据了前面的位置，多数人都会感到不爽的。既然是冷僻字，词频一定是排在后面的，要打出这个字是不是还要翻页？翻页找到这个字打出自然要调频了。以词定字也许能找到这个字，可以避免这个字调频，但没有这个字的组词呢？如果有（直接）辅助码，这个问题就迎刃而解了——不仅仅可以不用翻页就快速确定这个字，这样打出的字还不参与调频。自然码、拼音加加就是这样处理的。
据说紫光7.0很强，类似这样处理的合理方式一定要赶上或者超过。

[ 本帖最后由平庸※迷茫于 2010-1-2 19:10 编辑 ]

作者: Secask 时间: 2010-1-2 19:10

原帖由 平庸※迷茫 于 2010-1-2 19:07 发表

有人喜欢快速字词频调整，这样冷僻字就很容易跑到前面，尽管这辈子这个字也就用这一次。这样的字占据了前面的位置，多数人都会感到不爽的。既然是冷僻字，词频一定是排在后面的，要打出这个字是不是还要翻页？翻页 ...

我想问问，你既然只是不小心用那么一两次这些冷僻字，那么它的字频应该还是相对你经常使用的简体字也是很低的吧，那么它上来之后，你一段时间别管它，多用其它的简体字，这个冷僻字应该很快就会退到后面去吧？

作者: 平庸※迷茫 时间: 2010-1-2 19:13

原帖由 Secask 于 2010-1-2 19:10 发表

我想问问，你既然只是不小心用那么一两次这些冷僻字，那么它的字频应该还是相对你经常使用的简体字也是很低的吧，那么它上来之后，你一段时间别管它，多用其它的简体字，这个冷僻字应该很快就会退到后面去吧？

当然这样可以，但问题是许多人不喜欢它这样在前面存在一段时间

作者: Secask 时间: 2010-1-2 19:14

原帖由 平庸※迷茫 于 2010-1-2 19:13 发表

当然这样可以，但问题是许多人不喜欢它这样在前面存在一段时间

这是怪人吧，那么多人是怪人？？有洁癖症的？？

作者: 平庸※迷茫 时间: 2010-1-2 19:17

原帖由 Secask 于 2010-1-2 19:14 发表

这是怪人吧，那么多人是怪人？？有洁癖症的？？

如果你熟悉这样打字了，说不定也会成为“洁癖”的

作者: 平庸※迷茫 时间: 2010-1-2 19:24
其实我没有站在自己的角度说话。不管用什么拼音输入法，我字词频都是固定的，遇到需要调整的，都是手动调频，不存在冷僻字跑到前面的问题。
对了，紫光字词频固定后怎样手动调频？

作者: Secask 时间: 2010-1-2 19:24

原帖由 平庸※迷茫 于 2010-1-2 19:17 发表

如果你熟悉这样打字了，说不定也会成为“洁癖”的

我不会，我用了紫光足足6年了，基本上每天都在用紫光打字，误按“冷僻字”的事情时有发生，但这有什么好不爽的呢？不就是偶然见到几个你平常不认识的字嘛～～～～

作者: sanwsw 时间: 2010-1-2 19:30

原帖由 平庸※迷茫 于 2010-1-2 19:24 发表
其实我没有站在自己的角度说话。不管用什么拼音输入法，我字词频都是固定的，遇到需要调整的，都是手动调频，不存在冷僻字跑到前面的问题。
对了，紫光字词频固定后怎样手动调频？

字频固定后，通过汉字管理工具调频。词语固频后，还无法手动调频，除非修改系统词库词频。

作者: 平庸※迷茫 时间: 2010-1-2 19:38

原帖由 sanwsw 于 2010-1-2 19:30 发表

字频固定后，通过汉字管理工具调频。词语固频后，还无法手动调频，除非修改系统词库词频。

哦，管理工具，字频调整。。有点麻烦啊。
词频还不能调整。。
最好是在输入面板候选字词中能使用快捷键。

作者: zhangjunlvshizz 时间: 2010-12-17 11:22
“頠” 所有的输入法只有繁体字，没有简体字我兒子的名字有个“頠”，这个字在字典中右半边的“页”是简体字，户口簿上也是简体字，但所有的输入法都只能打出繁体字，公安建议我把儿子名字直接改成繁体字，但他的毕业证上都是手写的名字是简体字，改了很麻烦。将来他要乘机如果打不出简体字也很麻烦，请求高人指点，或者紫光能加这个字。谢谢

这个字为什么有繁体字，却没有简体字呢。郁闷

作者: sanwsw 时间: 2010-12-17 17:41

原帖由 zhangjunlvshizz 于 2010-12-17 11:22 发表
“頠” 所有的输入法只有繁体字，没有简体字我兒子的名字有个“頠”，这个字在字典中右半边的“页”是简体字，户口簿上也是简体字，但所有的输入法都只能打出繁体字，公安建议我把儿子名字直接改成繁体字，但他的毕业证上都是手写的名字是简体字，改了很麻烦。将来他要乘机如果打不出简体字也很麻烦，请求高人指点，或者紫光能加这个字。谢谢

这个字为什么有繁体字，却没有简体字呢。郁闷

听从公安人员建议，身份证、户口簿及学校档案内用名直接改为“頠”，一了百了。一定要输出这个字也是有办法的，但是银行、机场处，可能无法检索。

方法：
①安装国际标准超大字符集字体支持包Unifonts6.0（http://okuc.net/software/UniFonts6.0.exe），重启。

②使用紫光华宇拼音输入法输入这个字，参看http://www.yedict.com/content.asp?word=E6A0。

作者: ljdqe 时间: 2010-12-17 22:45
顶12/13楼

作者: zhangjunlvshizz 时间: 2010-12-20 15:16
标题: 回复 28楼的帖子
大侠
我用的就是，但是在字海里只能打出“頠”打不出你的那个图，麻烦告诉我怎么弄奈。
还有如果装了国际标准超大字符集字体支持包Unifonts6.0，打出呢这个字的简体字，在其他电脑上能识别出来吗
谢谢

[ 本帖最后由 zhangjunlvshizz 于 2010-12-20 15:28 编辑 ]

作者: sanwsw 时间: 2010-12-20 16:03
你的电脑不装“国际标准超大字符集字体支持包Unifonts6.0”，“?”字无法显示；那么他人电脑要想显示该怎么做呢？你明白的，这个你懂！

下载安装“趣味汉字.ini”，再按截图所示输入。

趣味汉字.ini.rar

1.83 KB, 下载次数: 409

作者: zhangjunlvshizz 时间: 2010-12-21 14:56
标题: 回复 31楼的帖子
明白了，我装了也没有。还是去公安那里把“頠”改成繁体字吧，
谢谢你们的帮助。

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