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标题: 从“洪洞”再谈汉字异读音的收录 [打印本页]

作者: sanwsw 时间: 2007-12-19 13:59
标题: 从“洪洞”再谈汉字异读音的收录
　　紫光V6测试版没有收录“房”的“páng”音，可能今年热闹的央视著名主持人的误读大讨论影响甚大，正式版添加了“páng”。最近山西洪洞县又出重大矿难事件，使得早已臭名远扬的“洪洞县”知名度更高。注意央视著名播音员的发音后，发现念“洪洞”时无一例外念“hóngtóng”，但紫光V6正式版“洞”字仍未收录该音。不收。有一定道理，《新华字典》没有这个读音，《现代汉语词典》第五版、《现代汉语规范词典》没有收录这个读音。但“洪洞”之“洞”应读“tóng”这是基本共识。不像河北“大城”，当地人、外地人绝大部分都念成“dàchéng”，原来的正确读音“dàichéng”反倒被人遗忘。从“洞”、“房”、“大”三字读音收录看，紫光标准不一，宽严不一。如考虑全国人口众多、使用者文化普通话水平不一、文读白读差异实际存在等情况，汉字单字读音收录应以兼收并蓄的态度为好。

[ 本帖最后由 sanwsw 于 2007-12-19 14:04 编辑 ]

作者: 野风 时间: 2007-12-20 13:34
是啊！在正式版里打“hongdongxian”就有了“洪洞县”呵呵！我到过这个地方，知道是“hongtongxian”，但一查《新华字典》就动摇了！呵呵！立场不坚定啊！

作者: 野风 时间: 2008-1-11 13:09
这个问题在6204中还是没有解决！

作者: kingdick 时间: 2008-1-11 13:21
输入法……紫光自己也说了，不能作为正确的读音依据。那么，是不是应该收录所有的读音以便让大家输入呢？？？？

作者: sanwsw 时间: 2008-1-13 12:20

原帖由 332211 于 2008-1-12 14:04 发表
大夫daifu 大夫dafu——这不是也有问题了不是？

这是容错的需要，应该允许按正确读音，并兼容平常的读音。要不将很少有人能正确输入哦。

daifu大夫与dafu大夫本是两词，与本帖讨论的性质完全不同，更谈不上容错问题。

作者: 野风 时间: 2008-1-13 12:30

原帖由 sanwsw 于 2008-1-13 12:20 发表

daifu大夫与dafu大夫本是两词，与本帖讨论的性质完全不同，更谈不上容错问题。

正确！这确实是两个不同的词。我总觉容错不足取！会阻断人们的进取心。错了就是错了，知道了就可以改进，如果被兼容了，错了也不知道了。

（另：尚无定论的读音除外）

作者: 關長生 时间: 2008-1-14 09:44

原帖由野风于 2008-1-13 12:30 发表

正确！这确实是两个不同的词。我总觉容错不足取！会阻断人们的进取心。错了就是错了，知道了就可以改进，如果被兼容了，错了也不知道了。（另：尚无定论的读音除外）

堅決同意。
人非聖賢，我們能容忍錯誤。但是不能容忍將錯就錯、積非成是。
一個輸入法的錯誤可能會影響上億人！

作者: 野风 时间: 2008-1-14 10:59

原帖由 關長生 于 2008-1-14 09:44 发表

堅決同意。
人非聖賢，我們能容忍錯誤。但是不能容忍將錯就錯、積非成是。
一個輸入法的錯誤可能會影響上億人！

谢谢关版支持！(*^__^*) 。一个输入法在文字上的错误，就像关版所言，会影响上亿人，甚至是几亿人，而且影响深远，若是一个儿童受到了误导，可能影响他的一生。

[ 本帖最后由野风于 2008-1-14 11:02 编辑 ]

作者: sanwsw 时间: 2008-1-14 12:53
　　无论什么输入法，都是一种工具。凡是工具，始终要考虑使用者易用、便用、好用，不能为了所谓编码的合理性、科学性而不允许任何错误编码。容错码是五笔字形输入法中的概念，那是鉴于部分汉字笔顺不是唯一，或者考虑到难以统一界定正确的汉字笔顺，允许部分不同的字形编码存在。
　　至于汉语拼音输入法，我提赞同允许“容错码”存在，是基于这样的前提：
　　①部分汉字本是一字多音，因为汉字规范的需要或者编辑字典的实用主义，将某些读音没予列出或视为不规范读音了，如“呆板”之“呆”的ái音；
　　②部分汉字古代读音与现代读音不同，人们习惯上处理地名、人名或历史名词时仍念古音，而辞书中不予收录，如“洪洞”之“洞”的tóng音。
　　凡是因古今语音变化导致发音变化，而现代汉语普通话中普遍不念古音，不宜列入允许容错码存在的范围，如“天苍苍，野茫茫，风吹草低见牛羊”之“野”的读音，就不该收录“ya”。查验紫光华宇拼音输入法，也是按照上述意见处理的，只是并没有严格按照上述原则对待所有汉字。我一再强调的意见是汉字单字读音在技术上允许、具体操作上没不增加复杂性、重码率不受太大影响的前提下，应尽可能收录汉字的各个音项。

作者: 野风 时间: 2008-1-14 13:00

原帖由 sanwsw 于 2008-1-14 12:53 发表
　　无论什么输入法，都是一种工具。凡是工具，始终要考虑使用者易用、便用、好用，不能为了所谓编码的合理性、科学性而不允许任何错误编码。容错码是五笔字形输入法中的概念，那是鉴于部分汉字笔顺不是唯一，或者考 ...

sanwsw 版，我们谈的不是一个概念了！呵呵！

你说的是尽可能包含不同的读音，我谈的是，不能包含没有过的“扫盲运动”带来的错误读音。

[ 本帖最后由野风于 2008-1-14 13:05 编辑 ]

作者: sanwsw 时间: 2008-1-14 20:39
　　我是围绕主题阐发观点，你是离题阐述，虽然观点鲜明，但跑题、偏题，以另发帖为妥。

作者: 野风 时间: 2008-1-14 20:44

原帖由 sanwsw 于 2008-1-14 20:39 发表
　　我是围绕主题阐发观点，你是离题阐述，虽然观点鲜明，但跑题、偏题，以另发帖为妥。

那是因为别人在这里先谈了这个问题！我是有感而发，何来偏题、跑题之说？呵呵！看来，sanwsw 没有仔细看上面的跟帖啊！不然关版也不会有感而发的啊！呵呵！sanwsw 版，你错怪了我了！我只是跟帖而已，前面歪了，我也就跟着歪了。是也不是？

作者: cpper 时间: 2008-1-17 22:36

原帖由 sanwsw 于 2007-12-19 13:59 发表
　　紫光V6测试版没有收录“房”的“páng”音，可能今年热闹的央视著名主持人的误读大讨论影响甚大，正式版添加了“páng”。最近山西洪洞县又出重大矿难事件，使得早已臭名远扬的“洪洞县”知名度更高。注意央视著 ...

楼主好仔细阿。佩服，佩服。

作者: cpper 时间: 2008-1-17 22:37

原帖由野风于 2007-12-20 13:34 发表
是啊！在正式版里打“hongdongxian”就有了“洪洞县”呵呵！我到过这个地方，知道是“hongtongxian”，但一查《新华字典》就动摇了！呵呵！立场不坚定啊！

呵呵，新华字典权威阿。

作者: cpper 时间: 2008-1-17 22:39

原帖由 關長生 于 2008-1-14 09:44 发表

堅決同意。
人非聖賢，我們能容忍錯誤。但是不能容忍將錯就錯、積非成是。
一個輸入法的錯誤可能會影響上億人！

是阿。拼音输入影响巨大阿。

作者: lujun1996 时间: 2008-2-2 15:24
这样的好帖子那是一定要强烈的支持

作者: 一粟 时间: 2008-2-11 19:40
强烈支持7、8、9楼！！
sanwsw版讨论的是从工具的易用性来谈，这样可能初始用户比较容易扩大，但一个软件如果不单单从软件的角度去看，而是一个系统，让人长久固有的帮手，就一定要从更高的角度去对待，要从更严谨的方向去入手。
我以前很早用过万能拼音，当时兼容性确实不佳，后来用拼音加加，感觉还是不错，只是打字少，不常用，没有随身把软件带着。再后来就是紫光拼音，开始也不常用，没在意，后来打字多了，觉得挺好用，就一直用着。直到华宇紫光推出6.0版，才让我耳目一新，对输入法的看法大不一样！那时才觉得一个小小的输入法居然有那么多用法，感觉她在输入汉字方面简直无所不能，完全颠覆我以往对输入法只是一个简单的汉字输入工具的看法。因此我对华宇紫光抱有很大的期望，一直关注着。所有搜狗、加加、谷歌一些缺省安装我都跳过了，虽然我对他们之间的比较还是关心的。
我觉得，华宇紫光要更上一层楼，最终应该在弘扬中华文化上做一些事情，这才是一个软件系统长盛不衰的法宝。
继续关注、支持华宇紫光拼音输入，感谢开发人员和支持的网友，继续使用华宇紫光，嘿嘿

作者: 野风 时间: 2008-2-26 21:33
最近用搜狗拼音打了一下“洪洞县”这个词条，只有“hongtongxian”这个发音能打出这个词条，用“hongdongxian”打不出这个词条！呵呵！

紫光正好相反！

[ 本帖最后由野风于 2008-2-26 21:36 编辑 ]

作者: sanwsw 时间: 2008-2-26 23:31
鉴于还有许多人不知“洪洞县”的正确读音，又因为《新华字典》长期只有dòng一个读音，设正误两个词条还是必要的。

作者: ZXD4G 时间: 2008-2-27 09:57
疏忽！

6.1发布前，补充了一些字的读音，“洞“之tong2音已经收录，但是忽略了词条”洪洞县“的拼音更正，或者加入符合实际的准确读音；另外，老戴指出过的成语”阿匼取容“，也是类似，“匼”之an3音已经添加，只是该成语未添加。
这项工作还需要全面审查一下，继续完善。

作者: 野风 时间: 2008-2-27 15:34

原帖由 ZXD4G 于 2008-2-27 09:57 发表
疏忽！
6.1发布前，补充了一些字的读音，“洞“之tong2音已经收录，但是忽略了词条”洪洞县“的拼音更正，或者加入符合实际的准确读音；另外，老戴指出过的成语”阿匼取容“，也是类似，“匼”之an3音已经添加，只 ...

即使是这样，也太好了！至少我自己可以组出正确的“hongtongxian”的词了。以前我曾自造了“hongtongxian”的新词到地名词库，并备份了，可是到需要的时候，一双击备份文件，安装后的词又自动变成了“hongdongxian”了！呵呵！这下好了！

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