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标题: 关于“买单”和“埋单” [打印本页]

作者: 泡人 时间: 2010-9-2 06:55
标题: 关于“买单”和“埋单”
关于“买单”和“埋单”
　　
在论坛上，一位网友这样说：
　　
　　现在“买”单常写作“埋”单，我认为也是错的。
买单的说法可能来自粤、港。用餐了，消费了，付钱把帐单买下来，这是理当的事。难道把帐单“埋”起来，赖账不付钱，这说得通吗？而且普通话中“买”和“埋”四声就不一样，这也说明“买单”是对的，“埋单”是错的。
南方口音中“买”、“埋”二字发音不分，有人写白字，以讹传讹，现在倒成了一种“习惯”用法了。人民日报、CCTV这样的大媒体也经常错用，中国文化真是没治了。

另一位网友反驳道：

是“埋单”！这里埋是完结，结束，清算的意思，不是购买的意思。“买单”是外省人学广东人说“埋单”的错误翻译，因为普通话翻译不出这里的“埋”字就用“买”代替，真正的普通话说话是“结账”！所以本人说粤语坚持说“埋单”，而说普通话说结账。
埋单”一词由来已久，源于广东话。因为广州的饮食业，以前有先食后结账的传统做法。
粤语“埋单”与“买单”中的“埋”与“买”两字，音近义远，这两个词的意思也是大相径庭。粤语的“埋”字，有多个含义，其中之一，有聚合、结算之意，如“埋口”（伤口愈合）、“埋份”（参与一份）、“埋堆”（志趣相投者常相聚一起）等等。从前做生意者年终结算，叫“埋年”；至茶楼酒肆，食毕开单结账，便是“埋单”。而“买单”一词源起早年广州开埠穗港异地间商业票据往来，本地付款，异地取货，当下的付钱“买”到的其实是一纸提单。可见“埋单”“买单”两者是有根本区别的。
埋单只不过系一啲人想当然嘅所谓翻译，埋同买嘅广东话与普通话发音喺连读嘅时候啱好互相对调，
埋：mai2（普通话）近似买嘅广东话发音（maai5）
买：mai3（普通话）近似埋单连读时嘅广东话发音（maai6）
甚至有北方朋友认为埋单系错别字，佢地同我讲：点解成日见啲电视电影字幕打成“埋单”嘅？我只好同佢解释。
我发表了这样的意见：

后面这位先生看来是行家，所说有理有据，令人信服。我们大概都犯了望文生义的毛病。
　　但是这个问题我想是否应该这样看：
　　看来“埋单”是粤方言词汇是没说的了，“埋”这个字，在粤语中有其特殊的含义，这也是其他语言不能简单理解的原因。粤语词汇挟改革开放之风吹到内地，使用的人多了，会被吸收为普通话词汇，这是普通话词汇系统发展的一个重要途径。
　　方言词汇汇入普通话是一个复杂过程，这应该是方言跟普通话互动的过程，有时候不可能保持形式上的原滋原味，而是仅仅保留了内涵。方言词汇在这个过程中会走样。
　　例如“搞”这个动词，是从西南方言词“搅”演化来的普通话词汇。因为西南方言“搅”读作gao3，而普通话只能读jiao3，所以，普通话里没有吸收这个“搅”的原形，而是另造了一个“搞”字。
　　说普通话的人把“埋单”理解成或写成“买单”，并没有改变这个词的内涵，只是形式上有了改变，这符合词汇发展的一般规律。理论上说不能算错。
　　现在的状态是写“埋单”、“买单”同时并存，比如我用的拼音加加输入法的词库里边，这两个形式并存。不过我看趋势是“买单”逐渐占上风，毕竟语言是约定俗成的东西，他不管你从来源上说哪个更正确。
　　             2010年9月2日

作者: sanwsw 时间: 2010-9-2 08:25
不知有无外语音译的说法。我取“买单”。另有“咸鱼翻生”一词的遭遇类似。

作者: 野风 时间: 2010-11-27 18:21
学习一下！

作者: 一箭冲天 时间: 2010-11-27 23:53
汉语大词典取"埋单"。

另sanwsw版的”咸鱼翻生”有误。
粤语原是“鹹魚番生"(“番”是重新，再來的意思)。
传到国内误听成“咸鱼翻身”。（“翻生”解释不通）

另外"大排档"也类似，原为”大牌檔"，意为：持有大牌照的食檔...

作者: 野风 时间: 2010-11-28 07:36
跟楼上学习了！

作者: 凯杰 时间: 2010-11-28 08:44
埋单, 同普通话"结帐", 埋就是结, 单就是帐.
从理论上来说, 单只是该次交易的凭据, 并不是该次交易的实体, 因此不可能说是"买"

另外, 我对"番生"中"番"代表"重新"有疑问, "番"并没有在其他词汇中表示为"重新"的意思. 我觉得应该是"咸鱼返生"是正确的说法, 愿与冲天哥探讨.

作者: vipou 时间: 2010-11-28 09:08
将错就错吧,不过我还是觉得只会普通话的人很没文化.
我同意广东人说的观点,
类似遭遇的事情估计早有了
例如西王母

作者: 一箭冲天 时间: 2010-11-28 10:50
标题: 回复 6楼的帖子
找了篇比较靠谱的博文，希望能解惑，由于直接访问不了，就不提供地址了...

作者: kingdick 时间: 2010-11-28 11:34
咸鱼翻身……原来如此！怪不得呢，咸鱼翻身了——不还是咸鱼嘛！

作者: 凯杰 时间: 2010-11-28 13:08
嗯, 返在广州话中有两个读音, 音"番"和"反", 故"番"后来才逐渐变成讹字吧.

所以, 事实上, 如果写做"咸鱼返生", 估计不会粤语的其他人更容易理解这个词了.

[ 本帖最后由凯杰于 2010-11-28 13:10 编辑 ]

作者: 野风 时间: 2010-12-11 09:03
学习！

作者: kingdick 时间: 2010-12-11 09:20
所以说，音译者的知识水平起到很大作用。

作者: 野风 时间: 2010-12-11 10:54
嗯！楼上说得有道理！

作者: 紫光蓝天 时间: 2011-11-24 04:50
咸鱼如果会翻身，不就活了吗

作者: sanwsw 时间: 2011-11-24 08:20
坚持咸鱼翻生，买单与埋单兼收。

作者: wang2lang 时间: 2011-11-24 12:22

将错就错，用的人多了，也就成了正词，约定俗成了……

其实，E文也有这现象，比如：朋友Friend，据说中间那个 i 其实是某人错加入进去的，竟然就流传下来了

还有：皮革是正词，但也有皮草一词，乃是某人将皮革错为皮草，这错词居然也流传下来了。

更有最近的，本无【彪悍】一词，至少《辞海》就未收录。《辞海》只有【骠悍】，乃是正词。有好事者故意将骠悍写成彪悍，最初流传于网络，近来渐渐有完全取代骠悍一词的趋势了。似乎某紫光词库，收录了【彪悍】，却未将正词【骠悍】收入……
嘿嘿，骠悍变彪悍，有何典故，网上搜索去吧，讥讽某作家的，不点名啦……

作者: sanwsw 时间: 2011-11-24 13:53

原帖由 wang2lang 于 2011-11-24 12:22 发表

将错就错，用的人多了，也就成了正词，约定俗成了……

其实，E文也有这现象，比如：朋友Friend，据说中间那个 i 其实是某人错加入进去的，竟然就流传下来了

还有：皮革是正词，但也有皮草 ...

这话题有意思。提醒：
“彪悍”疑是误读“剽悍、僄悍、骠悍”等词后的新创造。使用“彪biāo悍”，毫无问题；
“剽悍（慓悍）、僄悍、骠悍”这组词中，都念“piào悍”。推荐使用“剽悍（慓悍）”；“骠悍”只有现代用例，应该也是新造词。

考证词语，建议使用《汉语大词典》、《辞源》和《故训汇纂》。

作者: 野风 时间: 2011-11-25 12:36

原帖由 wang2lang 于 2011-11-24 12:22 发表

还有：皮革是正词，但也有皮草 ...

这个是南方人以及现在的年轻人所不能理解的了。皮草也是正词。草指的是东北三宝之一——乌拉草。
在在上个世纪70年代以前，在冰天雪地的东北，乌拉草是放在鞋子里作为保暖用的重要材料！
老东北三宝：人参、貂皮、乌拉草。
另：解放前，在上海还有许多皮草行，主要出售皮革制品（主要是各种皮大衣、皮围脖等）和乌拉草制品。

作者: 泡人 时间: 2011-11-25 12:46
刚知道“皮草”的来源是这么解释的。从前有人说是南方小店“皮”、“草”同卖。
不过野风的这个解释看起来有道理，尤其草书，分不清。

作者: 紫光蓝天 时间: 2011-11-25 12:57
野风兄见解独到

作者: 紫罗兰 时间: 2011-11-25 20:31

原帖由野风于 2011-11-25 12:36 发表

这个是南方人以及现在的年轻人所不能理解的了。皮草也是正词。草指的是东北三宝之一——乌拉草。
在在上个世纪70年代以前，在冰天雪地的东北，乌拉草是放在鞋子里作为保暖用的重要材料！
老东北三宝：人参、貂 ...

正解！

作者: 野风 时间: 2012-2-13 20:55

野风兄见解独到
紫光蓝天发表于 2011-11-25 12:57

不是我的见解独到。如果有70年代的东北知情，问问他们，乌拉草用过没有，就知道了！

作者: 紫光蓝天 时间: 2012-2-17 15:12
我是说唯独你解释的地道

作者: 好休闲 时间: 2012-3-3 13:55
学习，学习！

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