华宇拼音输入法论坛

标题: 双拼的改进将作为输入法下一步的开发重点，欢迎大家提出意见和建议！ [打印本页]

作者: caihong5 时间: 2007-11-14 15:37
标题: 双拼的改进将作为输入法下一步的开发重点，欢迎大家提出意见和建议！
双拼的改进将作为输入法下一步的开发重点，欢迎大家提出意见和建议！－－yichuan85

作者: caihong5 时间: 2007-11-14 16:14
标题: 共同思考：加入过多的快捷键是否会影响到应用程序的使用？（转自原论坛）
思考：加入过多的快捷键是否会影响到应用程序的使用？－－caihong5

其实这个功能早在beta1版本的时候，代码中就已经加入了，但为什么迟迟不启用呢，就是因为过多的快捷键会影响到用户正在应用的程序。

拿搜狗输入法目前的shift＋ctrl＋f简繁体切换键来说吧，会跟很多程序的弹出查询框冲突。

双拼和简拼的快捷键如果采用ctrl＋shift+s，那么又会跟很多程序其冲突。

目前状态来说可在输入法状态条上点击鼠标切换，大家感觉很不方便吗？

作者: caihong5 时间: 2007-11-14 16:15
－－krsun
还是快捷键好，强烈希望启用双拼简拼快捷键。简繁体的快捷键我到不认为很必要。
对于冲突的问题我觉得可以做到选项设置里，如果用户发现输入法的快捷键与正在使用的程序有冲突，可以自己定义成其它的组合。
目前最希望开通双拼和简拼的快捷键。
当然当双拼可以非常好的支持简拼时，就不需要这个快捷键了，但目前还是加上吧。
版主还是多为我们这些双拼用户考虑一下吧。拜托了！

如果对于全部双拼方案实现起来有困难，可以先实现紫光自己的双拼。我现在就在用紫光的：）

作者: caihong5 时间: 2007-11-14 16:16
标题: 关于双拼的简拼问题（转自原论坛）
－－－caihong5
拼音输入法开发组决定下一步将研究双拼的功能，如果大家对双拼的功能实现有啥好的意见，尽管畅所欲言，我们将仔细研究，并借鉴的吸收。

另外，关于双拼－简拼的快捷切换以及繁体－简体的快捷切换，我很想知道都在什么情况下会切换，请大家给我一些提示，谢谢！

作者: caihong5 时间: 2007-11-14 16:46
标题: 关于双拼的简拼问题
－－－唐捺之
好消息呀！：）
提一点建议：
如果紫光不考虑在双拼状态下用简拼功能（个人觉得做这个得不偿失，与智能短句甚至双拼整句有冲突），可以考虑另一种简拼方式：
双拼输入时每两码一配。比如：HIJKLMN，无论它们怎么能拼怎么不能拼，该编码串都先切分为：HI‘JK’LM‘N，这样两两切分后，如果能组成合法音节，则不考虑简拼，不能组成合法音节，则简拼而不重新切分。这样可以和智能双拼没有任何冲突，用户也可以稍加锻炼即能使用得很好。
这是小鹤的Idea，我只是同意并将它反馈过来：）

作者: caihong5 时间: 2007-11-14 16:51
标题: Re: 关于双拼的简拼问题（转自原论坛）
－－－krsun
对于一些在全拼下才有的功能，双拼的用户可以通过快捷键很方便的切换到全拼。
比如：
i2008n8y8r可以输入
二○○八年八月八日
但双拼就不行

希望开发组可以知道，大多数人输入文字时，并不希望键盘鼠标来回切换。至少我输入时尽量手指不离开键盘，甚至数字我也使用字母键上方的很少使用数字小键盘。

最终的解决方法是希望紫光开发的各种便捷的功能都可以支持双拼。
如果支持全部的双拼有难度，可以考虑首先支持紫光自己的双拼。

作者: caihong5 时间: 2007-11-14 16:51
标题: Re: 关于双拼的简拼问题（转自原论坛）
－－－earthling
1、简繁切换的快捷键如果是担心冲突的话，那可以加入一个选项，默认不打开，需要用的人，可以在设置里自行打开。其实按照我的习惯，平时并不喜欢用快捷键，但打字的时候例外，因为打字的时候两只手都在键盘上，快捷键方便一些。
2、至于在哪些地方会用到简繁切换，确实很少，我只是在用汉语大词典的电子版的时候会用到，汉语大词典的词条都是GBK繁体的，而且不支持编码的自动识别转换，这时候输入简体查询不到词条。另外，有的时候使用简繁切换仅仅只是想打几个繁体字，比如現在，也可以用繁體字。
3、简繁切换的快捷键虽然没什么大用，但可以满足不少人的求全的心理，而且加入这样的功能想必也不是一件困难的事情，所以我觉得加入它应该是一件好事，其实有些功能未必会被经常用到，但确实可以在某些时候带来方便，比如紫光已经具有的声调的功能，至少我觉得它对我的用处很小，也许多少天我才会偶尔用一下声调，但是在用的时候，它确实能带来一些方便。就像有不少人建议紫光加入笔画辅助码，我不知道有多少用全拼的人会经常用笔画辅助码，至少我在用支持笔画辅助码的输入法的时候是很少用这个功能的，但如果紫光加入这个功能我肯定欢迎，因为就像声调一样，虽然用得不很多，但确实有时候会用到，而且可以带来方便。
4、顺便提一下以前说过的在中文状态下输入abc123这样的字符串以及直接输入邮箱的问题，本来我是打算学会并习惯于用v打头输入这些东西的，但后来发现可能并不是一件很容易的事情。如果你整天坐在电脑的面前，你可能根本就不会记得你目前的窗口有没有打开输入法，往往会直接输入想输入的东西，如果这时候输入法是打开的，而且处在中文状态，就可能会有问题了。
呵呵，我以前不是用紫光的，对紫光还不是太了解，可能我的习惯和紫光的老用户的习惯不太一样，所以意见仅供参考。

作者: caihong5 时间: 2007-11-14 16:52
标题: Re: 关于双拼的简拼问题（转自原论坛）
－－krsun
1）建议可以使用其它快捷键代替方向键（就向Unix下的vi和vim），这样输入时就不需要离开大键盘去按方向键了。请版主考虑

2）建议在没有设置显示双拼提示信息输入时也可以显示全拼的提示。对于已经熟悉双拼键位的用户都会关闭显示双拼提示信息的选项，但输入栏中的全拼提示还是很方便的。

3）建议完善双拼下对超级简拼的支持，比如“儿童节”无法用“etj”拼出。

4）建议双拼的超级简拼模式下“zh/ch/sh”这三个声母使用“u/a/i”这三个键拼出。因为这样比较符合发音习惯，这也是双拼优于全拼的地方（zh/ch/sh可以一键输入）。比如“设计师”可以用“iji”来输入。（感觉这样可以减少重码，我一般都不会使用模糊音输入，因为那样重码太多）

5）建议双拼输入法在超级简拼模式下可以添加韵母补全的功能，比如想输入“背单词”
以紫光双拼方案为例，并且假设“zh/ch/sh”需要使用“u/a/i”输入。
键入“bdc”后发现想要的词没有出现在第一页，此时可以按下韵母补全功能的快捷键（比如“\”）。
此时光标自动定位到第一个声母“b”后,键入韵母“k”（ei）
光标自动定位于第二个声母“d”后
此时想要输入的词出现在当前页的第二个词，可以按“2”输入
也可以继续输入第二个韵母“r”（an）
光标自动定位到第三个声母“c”后
此时需要的词位于当前页面第一个词，直接按空格输入“背单词”

我所举的例子可能不太好，但是应该已经说明了我的想法，希望楼主考虑。

6）建议紫光可以自动记录下近期用户自造的词，并提供一个工具让用户可以浏览、编辑、更新这些自造词。一旦用户将这些临时自造词更新到用户词库中，系统可以将此临时记录清除。这样用户每天只有很少数量的自造词需要整理，可以很方便的管理好自己的自造词库。

同样也期待开发组能提供用户词库的编辑浏览工具（而不仅是导入导出工具）。

7）如果用户输入时创造了新的自造词，并且在2秒钟内删除了上屏的词，系统应该自动将词新造的词删除，并且在近期用户自造词记录中也将该词删除。（此为其它网友提出，感觉很不错）

作者: caihong5 时间: 2007-11-14 16:54
标题: Re: 关于双拼的简拼问题（转自原论坛）
－－winchow
1) 建议添加双拼键盘预览功能，即既支持文本方式导入，又能看到键盘布局图。
2) 至于快捷键的问题，是不是可以增设用户自定义快捷键的功能，比如，创建一个具有两列的列表框，第一列枚举出可以设置快捷键的菜单项，第二列显示快捷键名称，焦点在哪个列表项上时，按组合键直接设置快捷键，按Del删除该菜单项已有快捷键。如：
| 切换全/双拼 | Ctrl + Shift + S |
焦点在时按Ctrl + Shift + S设置快捷键，按Del删除取消。

作者: caihong5 时间: 2007-11-14 16:56
标题: Re: 关于双拼的简拼问题（转自原论坛）
－－－dosige
你们紫光要是真的有心推双拼的话

建议你们开发一个双拼键位练习软件，在你们开发之前我希望你们能够抽时间来

试试typingmaster这款打字练习软件。

对应不同的键位练习模式，可以自由的选择

另外在双拼练习的时候可以用纯拼音来进行训练

在汉字的发音规则中有些音是不存在的，也就是说没有那个字

举例说明如下

ao 可以与之相对的拼音不是25个，而是14个，剩下的都是没有用的废音。

只有：bao cao dao gao hao kao lao mao nao pao sao tao yao zao

而像：aao eao fao iao jao oao pao qao rao uao vao wao xao 这些拼音是

根本不存在的，没有发这些音的汉字。

所以在双拼练习中像aao eao fao iao jao oao qao rao uao vao wao xao

这些就没有存在的必要了。连一些根本就不会出现的字，我想大家的时间就算

是有，也不应该浪费到这个的上面。

同理：

en: 可以与之相对的拼音不是25个，而是14个，剩下的都是没有用的废音。

只有：ben cen den fen gen hen ken men nen pen ren sen wen zen

其余的都是没有的废音，也就没有练习的必要了。

你们可以把其余没有做完的拼音整理出了，就会发现即使是拼音也并不想很多人

想象中的那样有太多的存在，因为很多的拼写都是不存在的汉字。

这样一来用整理完的双拼做为训练，随机的排列成段子，在让朋友们来练习，就

更加的有的放矢了。

作者: caihong5 时间: 2007-11-14 16:57
标题: Re: 关于双拼的简拼问题（转自原论坛）
－－－yiwon
个人认为，没有必要，双拼并不像五笔那样，有那么多的字根，需要死记下来。
双拼的编码只有那么几个，只要对拼音掌握的牢固，稍微看看就可以记住了。。
并不需要怎么来下功夫，需要下功夫的是怎么来熟悉双拼的使用
就像打算盘一样，学是很容易的，难的是怎样才能打的更快。
这才是最重要的，所以需要不断的练习，而练习，只需要把输入法调成双拼模式就可以了，所以单独出一个双拼练习软件的话，说句不中听的，纯粹是多次一举。

作者: caihong5 时间: 2007-11-14 16:58
标题: Re: 关于双拼的简拼问题（转自原论坛）
－－－dosige
个人认为对于快速的普及双拼练习软件是非常的必要的。虽然双拼不像五笔那样有那么多的字根，并不需要怎么来下功夫，需要下功夫的是怎么来熟悉双拼的使用
但是真是因为需要熟悉双拼的使用
如你所述，需要的是不断的练习。而双拼练习软件真是解决了这个问题。由于双拼练习软件可以随机的出现可能存在的汉字的双拼的拼音。充分的调用了大脑的条件反射的能力。
双拼练习软件的目的是什么，是让你能够快速的掌握双拼的键位。
不知你有没有试过typingmaster这款的英文键位练习软件
非常的容易上手，在不知不觉中使人的打字的速度有了极大的提高。
虽然你提到的只需要把输入法调成双拼模式就可以了，但是别忘了，到底是什么人需要练习双拼的键位，自然是不掌握双拼键位的人了。
试问一句，如果你让一个更本就不熟悉双拼键位的人来按照键位图来进行所谓的双拼练习，那么恐怕不需要多少时间就会被双拼的键位搞的头晕脑涨了。这让我想起了前些年五笔流行的时候，很多的拼音为了学习五笔安装了五笔输入法后进行所谓的“五笔练习”，可是结果呢，很多的朋友由此跟形码彻底的划清了界线
所以你所说的安装了双拼就练习双拼输入简直可以说是本末倒置。
可以用双拼直接输入的人应该是已经掌握了双拼的键位的人，没有掌握双拼键位的人还是不能靠双拼输入法来进行双拼软件。就好比是先有蛋还是先有鸡的问题了。又把人给绕进去了

作者: hzhbest 时间: 2007-11-15 11:20
双拼就是要练的，最初适应英文键盘的时候，还不是靠练的？
至于需不需要软件辅助我觉得没所谓，因为双拼不如形码那样跟拼音输入的基本原则有重大差距。所以如果打全拼没问题，那么打双拼也不会有什么问题，就不需要通过打各种的字来练习了。
简单来说，用双拼打一个音节跟用全拼打一个音节并没有本质上的区别，人脑思维对于声母和韵母的映射对于双拼还是成立的。所以熟悉键位最重要，但完全没必要专门去进行机械性练习。

作者: 凡戈 时间: 2007-11-18 16:58
双拼下qv不能打出“去”字
全拼下没有问题，qv能打出“去”来

但双拼下一定要打qu才行，但“女”字又可以用nv打出来，
类似的情况还有“徐”“具”。

只要是不能和韵母u组成音节的声母，比如q,x,j打这个声母的时候，韵母ǚ就会被强行定义到U键上面，对于已经习惯了区分v和u的用户来说，这样既混乱又痛苦。

希望能修正一下这个问题。

作者: 棉球鞋 时间: 2007-11-19 15:47
1、建议使用一个快捷键把双拼转换为全拼，以方便输入简码词，但输入简码词后又自动转为双拼。
2、还是希望加入辅助码，加入辅助码可以设为非默认选项。

作者: krsun 时间: 2007-11-19 17:50
加强双拼模式下的简拼

作者: HBEZWWL 时间: 2007-11-23 21:55
辅助码就是最重要的。
其它的都还可以放一放，特别是对于双拼来说。辅助码就是我们双拼高手必备的武器。

作者: kingdick 时间: 2007-11-24 20:26
   今天看搜狗3.1自定义短语的时候，发现几个不错的，就贴到紫光里面。不想发现了一个问题——紫光的自定义短语用分号做注释，遇到想用双拼编码定义短语的时候，就不行了。

   例如，tix;tp=T型台，yzx;gl=U形管，oox;tn=O型腿  等用到双拼；（ing）的短语，就不能用双拼编码了。

   开发组是不是考虑改变一下注释的引导符？？
   建议不要用单个字符（因为单个字符可能也是短语里需要的），用组合符号比较好，比如：  //// ****

对提高双拼体验有关喔

让双拼更加流畅！！

作者: kingdick 时间: 2007-11-25 09:21
标题: 希望紫光双拼是“纯双拼”
现在的双拼，还是支持简拼的。我觉得微软拼音的双拼方式比较好，纯双拼，凡是不能组成拼音的字符就不能输出，降低了出错的几率。

作者: kingdick 时间: 2007-11-25 09:30
标题: 关于双拼提示
我觉得紫光的双拼提示形式需要改变。随着输入，双拼提示的内容是在不断改变的，有两个缺点：

一，造成晃动，让人不舒服；和“僵尸条”现象一样，总停留在屏幕上会影响查看窗口内容。
二，不直观。双拼提示是要让手记住韵母键位，而不是让脑子记住哪个对应哪个。

我学习紫光双拼的时候，是把双拼键位图设置为系统桌面，忘记的时候就win+D看一眼。觉得加加的双拼提示比较好，和软键盘一样的界面，可以在屏幕上置顶，是不是比较方便记忆呢？

作者: kingdick 时间: 2007-11-25 10:39
标题: 双拼无法流行的原因 <来自网络>
自我用拼音始，就既用全拼又用双拼。实际使用中，双拼无法被大多数使用拼音的人采用，这其中，有着很多的原因。
   自然码有一批相当固定的使用者，这部分使用者当中很多是从dos时代一直用到现在的，而双拼在早期诸如ucdos、中文之星等中文平台当中也是相当有好评的。那为什么现在几乎已经被大部分拼音使用者遗忘了呢？
   也并非遗忘，windows自带的除全拼、智能ABC外，就有双拼。分析可发现，拼音智能化取得的长足进步是双拼渐渐被遗忘的最大原因。
   早期dos、windows3.x下中文平台的拼音类输入法，无一不是用起来很不方便的，特别是全拼，输入速度慢，选择多，无法模糊匹配。大家如果有早期中文平台的，可自己试试。在这种情况下，双拼无疑成了使用拼音输入法的最佳选择。直至win3x下的中文之星，双拼的使用效率都是大大优于全拼的。
   其中也有几个例外，一个就是自然码。自然码作者周志农本身就是程序员，自然码的程序在当时各类输入法程序中写得非常出色，升级快，兼容性好，不象多数输入法必须依赖特定的中文平台，自然码可挂接当时最主要的几种流行中文平台。自然码的这种优势一直延续到win98时代。这也是自然码的使用群相对固定的原因之一。还有一个不知道大家有没有用过，就是天汇中文平台下的天汇语句输入法，后来被称为“dos下的微软拼音”，这个拼音输入在dos那个时代也是非常优秀的，可惜由于天汇平台并不流行，使用的人并不多，即使用天汇，多半也用的是天汇自带的朱守涛的智能拼音（即智能ABC的前身）。
   可以说，双拼的不流行始自于win95时代，windows自带的智能ABC在win95、win98时代应该说是很不错的，它自身也有双拼方式，但由于它的全拼方式很好用，在输入效率上并不比双拼低多少，所以导致大部分在windows时代学电脑的使用者使用全拼成了理所当然。  这种全拼是混合的，如hunhe混合，你也可以只输hunh，甚至只输hh，不过最后一种方式出来的重码略多些，对于三字词、四字词、多字词的输入，双拼更显不出什么优势来。这样综合下来的结果就是在长时间的输入中，用全拼输入并不比用双拼效率低多少，由于现代汉语中多数常用的都是词组，在词组输入上最重要的指标全拼不比双拼差，而在单上输入上，由于两者都需要选字，多打几个字母使用的时间比起找字的时间并不多多少。
   迨至1999年如拼音之星、自由拼音之类被称之为新拼音输入法的崛起，更进一步改进了拼音的智能化程度，一些如即打即显，整句输入、混合输入等的概念和功能深入人心，彻底改变了大家心中打拼音必慢的印象。这几年各类拼音输入法更是层出不穷，异彩绽放，智能化程度更是强大。大家不用双拼也能达到相当快速和满意的输入速度，相反，双拼由于还需要少量的记忆，在这个使用者越来越挑剔的年代，由于不能显著提高使用者的输入效率而不被大部分使用者关注。
   双拼的被遗忘，恰恰说明了拼音类输入法的巨大进步，在以前靠编码取胜的时代已经过去，更加智能化、更加人性化的需求也在促使拼音不断进步，正如逆水行舟，不进则退。这也正是各类形码、形音码在这个年代萎靡不振的根本原因：没有进步，没有根本的、巨大的进步。
   （后记：一个五笔使用者对拼音类输入法评头评足，似乎有点好笑，不过本人也使用过很多拼音，而且对拼音输入有一定认识，就不揣冒昧，将本人对双拼不流行的原因作一个比较完整的解说，希望能抛砖引玉，引发大家对输入法的思考）
                                    wb_lover  2003/5/1 12:35

作者: kingdick 时间: 2007-11-25 10:46
标题: 双拼的得与失
双拼的得与失
北京市语文现代化研究会理事刘泽先

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汉语拼音的音节长短不一样,短的一个字母一个音节(如a、e),长的要6个字母一个音节
(zhuang、chuang、shuang)。那么,实际应用中一个音节的平均长度是多少呢?我统计了一
下《毛泽东选集》1～4卷的音节长度,结果如下:
@@40S15100.GIF;图1《毛泽东选集》1～4卷字母统计@@
每个音节平均2.98个字母
很多人嫌汉语拼音音节太长,于是有了种种缩短音节长度的设计。拉丁字母的"双拼"是
很成功的一种,它可以在国际通用的标准小键盘上,使任何一个音节只用两个拉丁字母拼出
来。
普通话有大约400个音节(不分声调、非儿化),拼出这400个音节需24个声母(其中一个
是"零声母",也就是没有声母)和33个韵母。如果要求声母、韵母各用一个字母表示,韵母需
要33个字母,那么只有26个字母的拉丁字母看起来是不够的,必须增加7个新字母,而增加新
字母是有很大困难的,哪怕只增加一两个。
可是,仔细研究一下汉语拼音的规律,就会发现,有些韵母是可以合并或兼容的。例如:
韵母A 韵母B
ia en、ua、uai、uang、ui
iang ua、uai、uang
iong a、ai、an、ang、ao、e、ei、en、eng、o、ong、ou、ua、uai、uang、ui、uo
iu ua、uai、uang
o uo、ia、iang、iong、iu、ong、ua、uai、uan、uang、ui、un、u、ue
ua ia、ian、iang、iao、ie、in、ing、iong、iu、o、u、ue、un
uai ia、ian、iang、iao、ie、in、ing、iong、iu、o、u、ue、un
uang ia、ian、iang、iao、ie、in、ing、iong、iu、o、u、ue、un
ui ia、iong、o、u、ue、un
u ua、uai、uang、ui
ue ua、uai、uang、ui
un ai、ei、en、eng、u、ua、uai、uan、uang、ui、un、uo
跟韵母A相拼的声母就不跟韵母B中的任何一个相拼;跟韵母B中某一个韵母相拼的声母
就不跟韵母A相拼。所以韵母A跟韵母B可以合并共用一个键,电脑可以自动根据前面的声母
给出正确的韵母。韵母虽然有33种不同形式,但是经过合并后,只用26个键位安排就可以了
。这样,在只有26个字母键的键盘上,"双拼",一个音节敲两下,头一下是声母,第二下是韵母
,就有可能实现了。真是:山穷水尽疑无路,柳暗花明又一村。
这是很有价值的发现。据说扶良文先生在60年代首先根据这个规律设计成功了一套用
26个拉丁字母安排《双拼方案》,每一个音节都规定用两个字母拼成,前一个字母固定是声
母,后一个字母固定的是韵母。他的设计在1969年得到了黎锦熙先生的高度赞赏。1983年第
1期《文字改革》发表了扶良文的《双拼方案》。下面是几个扶良文举的例子:
汉字: 双拼方案
正常拼法:shuang pin fang an
扶氏双拼:Yx Pm Ff od
一个音节只要敲两下字母键就行了,比起全拼一个音节要敲1～6下(平均3下)字母键来
,大家很很欣赏双拼减少敲键次数这一点。对于双拼的原理和技术,扶良文放弃了专利申请
,已经成了公开知识,现在很多电脑或软件用双拼的拼音变换法来输入汉字,很受用户的欢迎
。
可是事情并不是那么简单。双拼有它先天的弱点。
首先,在键盘上敲键的指法熟练上,双拼的难度要大得多。在国际通用的标准小键盘上
敲那26个字母,在正常状态下,也就是敲"全拼",是天然地方便,很容易熟练到不假思索、条
件反射的程度。但是在双拼状态下,声母zh、ch、sh要安排在韵母键上,20来个复韵母要安
排在声母键上,这是跟通常习惯相左的,总是有些别扭。熟习这些反常的安排比熟习那正常
状态全拼的26个字母要困难得多,很难达到不假思索、条件反射的程度。如果敲键总要经过
一下大脑,哪怕是极短的一瞬间,那不但影响打字速度,而且容易疲劳。全拼有的音节虽然长
一些,但是它主要长在带zh、ch、sh和ng的音节上,而敲这些双字母是两只手的交叉动作,非
常顺手。
双拼是把33个韵母合并成26个,可是哪个跟哪个合并成一组、哪一组安排在哪个字键上
,各软件专家的设计不见得一样。下面是几种合并的例子:
扶良文:声母:zh-v;ch-w;sh-y
韵母:er-ian;ia-ua;iang-uang;iong-ong;o-uo;oai-v;ui-ue
刘卫民:声母:zh-v;ch-i;sh-u
韵母:er-ou;ia-ua;iang-uang;iong-ong;o-uo;uai-v;ui-ve
四通:声母:zh-v;ch-u;sh-i
韵母:ia-ua;iang-uang;iong-ong;ing-:;o-uo;uai-v
夏普、光明:声母:zh-v;ch-i;sh-u
韵母:er-iu;ia-ua;iang-uang;iao-uai;iong-ong;ui-ve
自然码:声母:zh-v;ch-i;sh-u
韵母:ia-ua;iang-uang;ing-uai;iong-ong;o-ou;ui-v
这就是说,一个用户使用这个机器、这个软件的双拼,好不容易熟练了,可是一换机器或
软件,键盘又变了,又得再练习。不像全拼,走遍天下都一样。
双拼每个音节一律是2个字母,属于"等长码"。全拼每个音节是1～6个字母,属于"不等
长码"。不等长码有一个非常重要的优点,那就是可以缩写、容易有规律地安排简码。
大多数双拼的一个音节是由两个声母键敲出来的,可这样两个声母相拼的音节在全拼里
是没有的,全拼就巧妙地利用这样的组合表示常用双字词的缩写。例如:
bd不但 bg不过 bk包括 bq并且 bx必须 cc常常 cl出来 cn才能 cq出去
cw成为 dg大概 dj大家 dm多么 dr当然 dy对于 es而是 fc非常 fm方面
gj国家 gl过来 gx关系 gy关于 hr忽然 hx好像 hz或者 jj经济 jr既然
kg客观 ks可是 ky可以 lk立刻 lr例如 lw另外 mg每个 my没有 nd难道
ng能够 pp批评 py普通 qc清楚 qk情况 rg如果 ry容易 sm什么 sr虽然
sy所以 tj条件 tm他们 wb未必 wm我们 wt问题 xz现在 yg应该 yw因为
yy由于……
这样的缩写词大约可以固定地安排500来个,大多数都是非常常用的,一敲就出来,不用
挑。如果跟"用过提前"结合起来,哪怕是用户一时常用的字词,许多情况下都可以利用缩写
来减少敲键次数。
缩写可以大大提高打字效率,这一点双拼就办不到。在实际应用上,全拼的敲键次数一
般能跟双拼状态的不相上下,甚至常常还能略微少些。而且,随着用户不断使用,效率会越来
越高。
在双拼状态下,敲必成双,只能敲偶数的字母键,非常刻板,不能单独敲一个字母,它只能
缩短到音节这个层次,不能缩短到字母,这就限制了它效率的提高。
有的双拼也能安排一些简码,敲两下字母键出来一个双字词,但是它必须有一个退出再
进入双拼状态的程序,反而增加了麻烦。
下面随便举例说明几句话的全拼打法。(利用了"用过提前"和缩写功能等)
中华人民共和国宪法:国家推广全国通用的普通话。
z’hrg xianf:gj tuig qguo tongyong d pth.
汉语拼音有三不是:
hanyu pl yl i3 b s:
一不是汉字的拼形方案,而是汉话的拼音方案;
i b s hanzi d pinlxslf’a,es hy d py f;
二不是方言的拼音方案,而是普通话的拼音方案;
i2 b s fangly2 d p f’a,es pth d py f;
三不是文言的拼音方案,而是白话的拼音方案。
i3 b s w2yan d p f ,es baihua d p f。
(注:①数字代表声调;②"用过提前"、"自动缩写",例如"汉语"第一次要敲hanyu,再用
只敲hy就行了,不过要连敲两下变换键,因为第一次出来的是固定的首选缩写词"会议")
可以说,正常全拼打字由于利用缩写等功能,敲键次数容易做到跟双拼状态下的敲键次
数没有什么大差别。即使双拼在敲键次数方面略高一筹,但是由于键盘安排反常,速度必然
有所降低,键数减少未必就上算。
@@40S15101.GIF;图2@@

（计算机世界报 1995年第40期）

作者: mouqi 时间: 2007-11-25 21:14
如果能实现在双拼下的简拼功能，那在所有的拼音输入法中算是革命性的。搜狗的双拼功能实现了双拼下的全拼功能，这大大的方便了新手。这也是领先同类软件的。

作者: krsun 时间: 2007-11-26 11:53

原帖由 kingdick 于 2007-11-25 09:30 发表
我觉得紫光的双拼提示形式需要改变。随着输入，双拼提示的内容是在不断改变的，有两个缺点：

一，造成晃动，让人不舒服；和“僵尸条”现象一样，总停留在屏幕上会影响查看窗口内容。
二，不直观。双拼提示是要让 ...

我在老论坛里提过，让用户自己设定需要提示的双拼键位，可以减少用户眼花缭乱的感觉。
其实双拼学习过一段时间后，只有几个键位的音不容易记，比如ou,ue,un,ia等。

记得佳佳论坛的一些用户就是用紫光的双拼提示来学习双拼的。^_^

作者: mouqi 时间: 2007-11-26 16:02

原帖由 krsun 于 2007-11-26 11:53 发表
……
记得佳佳论坛的一些用户就是用紫光的双拼提 ...

我就是这样过来的

作者: moriya 时间: 2007-11-27 12:17
双拼自定义韵母为什么不能定义双字母的

比如
我自定义uang=ug。系统就不让了。。。。。

以前可以的阿

作者: 6230 时间: 2007-12-1 12:51
好多词组只有用全拼才能打出来..用双拼就打不出来

总不能天天自己手动造词吧

作者: 314538494 时间: 2007-12-2 00:27
IE浏览器和QQ 老是崩溃

作者: kingdick 时间: 2007-12-6 19:10
标题: 发现了智能ABC的双拼提示
今天无聊当中发现了智能ABC的双拼提示方式，可惜按照帮助文件说明怎么也出不来。我提出过的意见，就和这个双拼提示雷同

智能ABC双拼提示.jpg (46.1 KB, 下载次数: 530)

作者: 我要抓狂 时间: 2007-12-6 22:23

原帖由 moriya 于 2007-11-27 12:17 发表
双拼自定义韵母为什么不能定义双字母的

比如
我自定义uang=ug。系统就不让了。。。。。

以前可以的阿

是啊，这根本就是退步了嘛！

作者: qdvv 时间: 2007-12-7 14:57

原帖由 mouqi 于 2007-11-25 21:14 发表
如果能实现在双拼下的简拼功能，那在所有的拼音输入法中算是革命性的。搜狗的双拼功能实现了双拼下的全拼功能，这大大的方便了新手。这也是领先同类软件的。

双拼下的全拼功能是什么？是打双拼提示全拼么？若是这样，并不好，因为打简拼怎么办呢？

若是指双拼中夹着全拼，也不好。再说早在不知道多少年前就有输入法实现了。

作者: qdvv 时间: 2007-12-7 15:04

原帖由 kingdick 于 2007-11-25 10:46 发表
双拼的得与失
北京市语文现代化研究会理事刘泽先

--------------------------------------------------------------------------------

汉语拼音的音节长短不一样,短的一个字母一个音节(如a、e),长的要6个 ...

这位刘先生可能只是研究过双拼，而没用过双拼，否则不应该这样写的。写的和用过双拼的人的具体经验大相径庭。

再说他在双拼和全拼（加简拼）的码长那段上，显示出他对输入法的认识还比较肤浅。当然啦，十几年前的文章了。

作者: qdvv 时间: 2007-12-7 15:05

原帖由 mouqi 于 2007-11-25 21:14 发表
如果能实现在双拼下的简拼功能，那在所有的拼音输入法中算是革命性的。搜狗的双拼功能实现了双拼下的全拼功能，这大大的方便了新手。这也是领先同类软件的。

这个并不难，早就有实现的了。双拼下的简拼能力不但不次于全拼，实际上应该比全拼更好。

作者: qdvv 时间: 2007-12-7 15:07

原帖由 kingdick 于 2007-11-25 10:39 发表
自我用拼音始，就既用全拼又用双拼。实际使用中，双拼无法被大多数使用拼音的人采用，这其中，有着很多的原因。
自然码有一批相当固定的使用者，这部分使用者当中很多是从dos时代一直用到现在的，而双拼在早 ...

呵呵，过客的大作。
不过，应该将“双拼”换成“全拼外的所有码”更合适。
这是一个大环境的原因造成的，影响远不仅双拼。

作者: qdvv 时间: 2007-12-7 15:07

原帖由 HBEZWWL 于 2007-11-23 21:55 发表
辅助码就是最重要的。
其它的都还可以放一放，特别是对于双拼来说。辅助码就是我们双拼高手必备的武器。

这是毫无疑问的事。
用双拼而不用辅助码，感觉太可惜了。

作者: qdvv 时间: 2007-12-7 15:08

原帖由凡戈于 2007-11-18 16:58 发表
双拼下qv不能打出“去”字
全拼下没有问题，qv能打出“去”来

但双拼下一定要打qu才行，但“女”字又可以用nv打出来，
类似的情况还有“徐”“具”。

只要是不能和韵母u组成音节的声母，比如q,x,j打这个声母 ...

qu实际上就是“去”的音节，这是课本上规定的，呵呵。

作者: qdvv 时间: 2007-12-7 15:15
扯句闲话：真是奇怪啊，我记得我以前发过不少的贴子来呀，怎么现在就剩下刚才发的这些了呢？大概是论坛出过问题了吧。

作者: hualuoqu 时间: 2007-12-8 19:10
俺习惯微软拼音2003的双拼方案，特别是把 T 和 V 设置为 ue、ve 。和标准的微软方案不同的是，俺喜欢像自然码的双拼方案那样输入无声母韵母。所以装上了紫光拼音6.0后，我就首先去改双拼编码……改完后，试了试，开始挺顺利的……到俺想打“雪”字的时候，习惯地按下“X”和“V”，这才发现：V键依然只对应 ui 。又去改动了几次，仍是不被输入法接受。ui 和ue同键并不会冲突，而且大多时候，用V比用T指法更流畅些，为啥它就不让俺舒心一点呢？？

作者: hualuoqu 时间: 2007-12-8 19:46
上面说的其实只是怀疑双拼编码规则有小bug，或是过于严格了。双频方案无所谓优劣，只看个人使用习惯，所以俺希望规则更准确罢了。俺是紫光新用户，正在试用中……

前面有几位大仙提到，在双拼下用简拼的问题。俺个人的看法是，不用功能键是不大容易实现的。就算要用功能键，也要力求简便，比如tab键这样的一个单键。至于辅助码，俺也认为是当务之急。自然码就是此事先锋（十三年前，还在DOS平台下瞎折腾的时候，俺用的就是自然码。），现在连搜狗也有了辅助码，俺用着觉得虽不算好，但还能接受。翻页实在太讨厌了，希望紫光能注意改进。

作者: qdvv 时间: 2007-12-11 09:01

原帖由 hualuoqu 于 2007-12-8 19:46 发表
上面说的其实只是怀疑双拼编码规则有小bug，或是过于严格了。双频方案无所谓优劣，只看个人使用习惯，所以俺希望规则更准确罢了。俺是紫光新用户，正在试用中……

前面有几位大仙提到，在双拼下用简拼的问题。俺个 ...

单纯就双拼和全拼来说，当然是全拼和简拼的冲突更少，而且要少得多。

但综合来说，实际上还是双拼对简拼的支持力更强，因为双拼可以用比全拼更多的分隔键，因此，原理上它的简拼能力可以实现比全拼高几倍。

作者: hualuoqu 时间: 2007-12-12 00:26
标题: 在双拼状态下输入简拼的初步想法
现在双拼状态下无法输入简拼主要障碍是候选提示容易混乱的问题。
俺想只要把双拼候选词和简拼候选词分开就可以实现双拼状态下输入简拼这个想法。
初步的想法是，反正双拼所用拼音提示栏，也就是提示栏的上半部分一般所用不多——双拼所用的字母比较少的缘故。那么，可以把提示栏上半部分分割为左右两半。左边依然是拼音，右边是简拼候选词（甚至可以把简拼的候选词顺序从右到左，倒着排列。）。而下部提示栏的提示与功能依然跟原来一样，作为双拼候选提示。如此也就是把双拼、简拼分别同时显示。
原来的双拼输出键，依然为空格；简拼的输出键为回车。这样子似乎就可以比较方便地同时使用双拼跟简拼了。
至于简拼和混拼会不会有麻烦。俺还没仔细考虑，直觉上认为问题不大。要是认为两行提示栏不够用的话，那干脆用三行好了。
——————————————
顺便提一句，这个想法俺刚在搜狗那边发过了。只是那边的论坛基本上被他们官方当摆设，所以来这里唠叨几句。事实上，俺现在聊天多用的是搜狗。虽然也装了紫光，但觉得平时打字用还好，不指望用它聊天。很希望有个输入法在双拼下能用简拼，但愿能尽早看到这个功能实现——不管哪个拼音输入法都行啊～～～～

[ 本帖最后由 hualuoqu 于 2007-12-12 00:47 编辑 ]

作者: qdvv 时间: 2007-12-12 09:51
双拼下的简拼并不难，用该简拼词后的末字笔画码就能实现的，简拼能力比全拼高多了（因为全拼的输入法不好这样弄，因为这样的键是空不出来做这些功能的）。

个人编的码表“晚风”就实现了。

作者: bestlihj 时间: 2007-12-12 11:12
标题: 智能双拼的缺陷
我一直是智能ABC双拼的使用者，用从紫光3.0到现在6.0的正式版，紫光的双拼的一个缺陷还是存在，不支持不完整的双拼，希望能在下次改进，还有，建议改进输入网址的简写，能不能输入一个符号或者什么的就支持网址输入了，好多时候我们输入的网址开始并不是以www输入的，还有，希望能在中文的情况下输入@符号，不用每次都切换

作者: qdvv 时间: 2007-12-12 11:41
其实双拼下的简拼还是好对付的，倒是那个老话题——双拼下的直接辅助码，是不很好弄的，这个可不能拍拍脑瓜就做了，不能凭相当然，里面有很多的道道。

搜狗贸然做了辅助码（还没做出来直接的），辅助码的质量就不算好。

辅助码是干什么的？是提效的！如果没有效率，它就什么都不是（否则还不如用以词定字呢），因此，辅助码的中心肯定是效率，而不是易用性（当然，易用性也是绝对应该兼顾的，但不能以它为借口就乱做，光做易用性的是不难的，但同时效率也高，就难了）。

双拼加辅助码的输入方式，是自然提速最快的方式，形码（比如说五笔）哪里能比（远不能比）。这个“自然提速”，是说的不用苦练的情况下的提速，否则若说苦练的话，便与个人有关了，就不好说了。

[ 本帖最后由 qdvv 于 2007-12-12 11:45 编辑 ]

作者: gdsmysp 时间: 2007-12-16 00:28
各种拼音输入法似乎都有双拼的设计，但是键位安排似乎都有差异。这给大家记忆带来不方便。

作者: gdsmysp 时间: 2007-12-16 00:29
据说，用双拼打字会快很多。我也曾经学一下，就是学不会。呵呵，太懒了。

作者: qdvv 时间: 2007-12-16 09:02
双拼打字和全拼打字不是一种感觉的，不仅仅是快，那两码一字的节奏感也是一种享受。何况，双拼只是前期记忆量有一些，总的说起来，双拼的记忆量是比全拼加简拼的模式少很多的。

坚持一个月后，保你再也不想用全拼打字。

作者: krsun 时间: 2007-12-16 21:47
如果说事情是要一步一步的做的话.
那么还是希望紫光可以首先完全实现双拼的简拼,各位双拼用户在使用的过程中再提出其它建议.
紫光的双拼用户需要的是双拼模式下的简拼,而不是什么超级简拼.

作者: qdvv 时间: 2007-12-17 08:57
说到简拼，虽然双拼的简拼不难做（因为总的来说，双拼的简拼能力比全拼只有更强啊），但还是推荐普通的人，还是用双拼的全码好，比用简拼好。

作者: krsun 时间: 2007-12-17 09:27
对于两三个字的词，当然使用全码好。
但是对于多字词或词组还是用简拼比较方便。

作者: qdvv 时间: 2007-12-17 10:02
这倒是的，太长的词，用双拼全码是长了些。不过，就是双拼全码，也往往是半途就出来结果了，倒不一定全输完的，而且比简拼思维上更顺，因为始终是按双拼码打的。

作者: krsun 时间: 2007-12-17 10:47

我一般输入自认为词库中肯定存在的词组或多字词才使用简拼（比如一些常用语、客户简称等）。简拼目前只是使用紫光的超级简拼，但是紫光的zh,ch,sh只是用第一个字母z,c,s来实现超级简拼，没有照顾到双拼用户的输入习惯。如果zh,ch,sh可以用u,a,i输入（紫光双拼为例），比较符合读音习惯。
另外使用简拼我偏向于声声声韵、声声声声韵方式

作者: qdvv 时间: 2007-12-18 10:12
其实再说一句：双拼，双拼加辅助码是正路，双拼不用直接的辅助码，真有糟蹋的感觉。

当然，辅助码可不是可以随便做的。因为辅助码的核心就的效率，没有效率的辅助码，等于什么也不是。但一定要同时照顾到易学性，否则，太难了，也没什么价值。

作者: tb123321 时间: 2007-12-19 16:12
我从没用过双拼，对我来说，感觉一开始记方案比较麻烦。
我看过自然码的方案，感觉它的口诀不错，比较容易记忆。

作者: tb123321 时间: 2007-12-19 16:16
是啊，我这人也是懒。不愿记东西，再加上现在的双拼没有统一的方案，让我很难选择那种方案适合我。老是担心，记住了智能的，不会微软的了。艾，其实，我也想用双拼打的快点。
有人说，全拼需要记忆。错了，现在打全拼的谁还记忆的，都已经到了自然输入的境界了。根本用不到记忆了！
所以，改用双拼，真的是有难度啊。
况且，现在用双拼的人很少。我看，主要还是因为没有统一的方案造成的。

作者: qdvv 时间: 2007-12-19 16:31
双拼都不很难记的，记忆量都不怎么大。

难的多是心理上的。

一个月后，再不想用全拼。

作者: qdvv 时间: 2007-12-19 16:36

原帖由 tb123321 于 2007-12-19 16:16 发表
是啊，我这人也是懒。不愿记东西，再加上现在的双拼没有统一的方案，让我很难选择那种方案适合我。老是担心，记住了智能的，不会微软的了。艾，其实，我也想用双拼打的快点。
有人说，全拼需要记忆。错了，现在打全 ...

全（简）拼需要的记忆量是很大的，除非你永远不想有效率，即看一个打一个。否则，如果你真的是不看就打了，而且不慢的话，这说明你打的东西都是水文了。

你想想看，你打一些灵活性的东西，能快起来？不行啊。

全拼，不能灵活自由地表达思想的。

双拼，不仅仅是快一点，而是快好多，也不仅是快好多，而是进入了一种全面的自由境界（当然，是说的双拼加了直接的辅助码——这辅助码是依托于双拼的，学习的难度很小）。

作者: niechel 时间: 2008-1-5 09:15
IE浏览器和QQ 老是崩溃

作者: hualuoqu 时间: 2008-1-18 21:57
双拼里，跟在j 、q 、 x 后的ü 是按照拼音的写法都视为 u 。这让我很不习惯，毕竟向来是用v 。全拼里都用的 v 。为什么在双拼里非要较这个真呢？既不能减少重码，又不能提高效率，也不存在冲突，太难理解了。

作者: qdvv 时间: 2008-1-19 12:31

原帖由 hualuoqu 于 2008-1-18 21:57 发表
双拼里，跟在j 、q 、 x 后的ü 是按照拼音的写法都视为 u 。这让我很不习惯，毕竟向来是用v 。全拼里都用的 v 。为什么在双拼里非要较这个真呢？既不能减少重码，又不能提高效率，也不存在冲突，太难理解了。

这是因为我们从小学的就是这个方案。
如果你在小学考试时写“jü ”，那就错了。

即ju才是对的，jü才是错的。

[ 本帖最后由 qdvv 于 2008-1-19 13:59 编辑 ]

作者: 天涯人生 时间: 2008-1-25 10:18
越改进越好用

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 22:18
标题: 增加切换快捷键

原帖由 caihong5 于 2007-11-14 16:14 发表
思考：加入过多的快捷键是否会影响到应用程序的使用？－－caihong5

其实这个功能早在beta1版本的时候，代码中就已经加入了，但为什么迟迟不启用呢，就是因为过多的快捷键会影响到用户正在应用的程序。

拿搜狗 ...

切换全拼和双拼的快捷键还是有用的,家里的人不一定都使用全拼或双拼.

提示条上能够保留以前的全拼和双拼状态指示按钮就好了.

还有如果能够针对不同的输入配置提供情景模式就好了:
比如:双拼使用一种配置方案,全拼使用一种配置方案.有时使用双拼的人不一定喜欢使用简拼功能的,
能够在切换全拼和双拼方案的同时开启或关闭这些功能就更好了

[ 本帖最后由匈奴大侠客于 2008-1-31 23:18 编辑 ]

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 22:26

原帖由 caihong5 于 2007-11-14 16:52 发表
－－krsun
1）建议可以使用其它快捷键代替方向键（就向Unix下的vi和vim），这样输入时就不需要离开大键盘去按方向键了。请版主考虑

2）建议在没有设置显示双拼提示信息输入时也可以显示全拼的提示。对于已经熟悉 ...

双拼下面搞简拼,感觉意思不大.输入时影响流畅的两键一字的节奏感.
况且目前的词库巨大,双拼可以更准确的检索词库中的海量词汇.
至于多字词,在汉语中算是少数,双字词和三字词居多,但是使用简拼去检索,重码率很高,速度上并不占优势.而且节奏感不好.

而且有很多人使用全拼的时候,也是敲全了字母的,这种情况使用双拼是最好的提速方法.

双拼的记忆也不是问题,用长了,非常自然,甚至比全拼还要自然

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 22:29

原帖由 caihong5 于 2007-11-14 16:57 发表
－－－yiwon
个人认为，没有必要，双拼并不像五笔那样，有那么多的字根，需要死记下来。
双拼的编码只有那么几个，只要对拼音掌握的牢固，稍微看看就可以记住了。。
并不需要怎么来下功夫，需要下功夫的是怎么来 ...

练习软件还是有些用处的,目前社会浮躁情绪较高,难以有人定心学习双拼键位排布,有个软件辅助可以更好的普及双拼输入技术.
有个较低的入门门槛,可以大大降低学习者的畏难情绪

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 22:30

原帖由 kingdick 于 2007-11-24 20:26 发表
今天看搜狗3.1自定义短语的时候，发现几个不错的，就贴到紫光里面。不想发现了一个问题——紫光的自定义短语用分号做注释，遇到想用双拼编码定义短语的时候，就不行了。

例如，tix;tp=T型台，yzx;gl= ...

确实如此,尤其像我们这些使用微软双拼方案的用户

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 22:36

原帖由 caihong5 于 2007-11-14 16:57 发表
－－－yiwon
个人认为，没有必要，双拼并不像五笔那样，有那么多的字根，需要死记下来。
双拼的编码只有那么几个，只要对拼音掌握的牢固，稍微看看就可以记住了。。
并不需要怎么来下功夫，需要下功夫的是怎么来 ...

有一个学习方法可以降低全拼和双拼转换时的"难受度"指数.

1.单独练习英文键盘指法;
2.准备双拼键位表(推荐学习微软双拼方案,自然码也可以),略加学习,就微软双拼方案来说,
借助口诀或记忆技巧,半个小时就可以粗略记住键位表;
3.每天看报纸时(看杂志亦可),带上双拼键位表,然后看报纸上的文章,见一个字就拆一个字,练习时间也不必太长,
每次一两篇文章,这样上午10-15分钟,下午10-15分钟,晚上还能复习一下更好,
电脑上可以继续使用全拼工作,坚持一两个星期看下来,
也就差不多了,这时转换到双拼进行输入会有比较好的感觉.
练习得好,可能会很迫切的投入双拼的怀抱的哟!!!

[ 本帖最后由匈奴大侠客于 2008-1-31 23:25 编辑 ]

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 22:40

原帖由 hzhbest 于 2007-11-15 11:20 发表
双拼就是要练的，最初适应英文键盘的时候，还不是靠练的？
至于需不需要软件辅助我觉得没所谓，因为双拼不如形码那样跟拼音输入的基本原则有重大差距。所以如果打全拼没问题，那么打双拼也不会有什么问题，就不需要 ...

机械性练习还是需要的,一百多个按键的英文键盘能够实现盲打,"反复练习"功不可没,熟练使用双拼键位,同样也需要反复练习.
不过,倒是可以将英文键盘的指法练习和双拼的键位练习分开,这样可以降低双拼键位学习难度,从全拼转换到双拼的效果也比较好.
根据学习经验,键位和指法分开学习不会产生两者脱节的问题

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 22:42

原帖由 caihong5 于 2007-11-14 16:51 发表
－－－krsun
对于一些在全拼下才有的功能，双拼的用户可以通过快捷键很方便的切换到全拼。
比如：
i2008n8y8r可以输入
二○○八年八月八日
但双拼就不行

希望开发组可以知道，大多数人输入文字时，并不 ...

这个功能倒是很有用的,希望能够解决.

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 22:44

原帖由 kingdick 于 2007-11-25 09:21 发表
现在的双拼，还是支持简拼的。我觉得微软拼音的双拼方式比较好，纯双拼，凡是不能组成拼音的字符就不能输出，降低了出错的几率。

非常赞同,双拼下的简拼意思不大

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 22:46

原帖由 kingdick 于 2007-11-25 09:30 发表
我觉得紫光的双拼提示形式需要改变。随着输入，双拼提示的内容是在不断改变的，有两个缺点：

一，造成晃动，让人不舒服；和“僵尸条”现象一样，总停留在屏幕上会影响查看窗口内容。
二，不直观。双拼提示是要让 ...

确实需要大力改进.很多人在听说的双拼的好处后,却倒在了键位记忆的关口上.如果能够很好的辅助他们度过这个关口,相信双拼的前途是极其光明的.

尤其是双拼的节奏感和准确度.
节奏感有助于提高流畅度,准确度可以更好的发挥目前大词库的优势

[ 本帖最后由匈奴大侠客于 2008-1-31 23:31 编辑 ]

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 22:51

原帖由 kingdick 于 2007-11-25 10:39 发表
自我用拼音始，就既用全拼又用双拼。实际使用中，双拼无法被大多数使用拼音的人采用，这其中，有着很多的原因。
自然码有一批相当固定的使用者，这部分使用者当中很多是从dos时代一直用到现在的，而双拼在早 ...

并非根本原因,而是现在人被电脑惯坏了,日渐浮躁,认为电脑程序可以为人类完成一切,从而放弃了人类应该坚持的学习精神.
很多人听说双拼可以提高效率,兴奋的眼珠子都要掉出来了,可是一看见双拼键位表,
一个个就像霜打得茄子,全都蔫了,宁愿一个键一个键的去敲繁琐的全拼,连简拼都想不起来用

[ 本帖最后由匈奴大侠客于 2008-1-31 23:28 编辑 ]

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 22:53

原帖由 krsun 于 2007-11-26 11:53 发表

我在老论坛里提过，让用户自己设定需要提示的双拼键位，可以减少用户眼花缭乱的感觉。
其实双拼学习过一段时间后，只有几个键位的音不容易记，比如ou,ue,un,ia等。

记得佳佳论坛的一些用户就是用紫光的双拼提 ...

紫光的双拼提示确实是照亮双拼大门的一根火柴.设计的完美些,肯定是入门的明灯

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 22:54

原帖由 moriya 于 2007-11-27 12:17 发表
双拼自定义韵母为什么不能定义双字母的

比如
我自定义uang=ug。系统就不让了。。。。。

以前可以的阿

感觉意思不大,很尴尬的功能.要记忆还不节省击键次数,节奏感也差

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 22:56

原帖由 6230 于 2007-12-1 12:51 发表
好多词组只有用全拼才能打出来..用双拼就打不出来
总不能天天自己手动造词吧

不可能吧,全拼和双拼本质上是一样的东西,都是汉语拼音方案基础上的东西.
无论全拼还是双拼,所有的拼音组合都是可以敲出来的

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 22:58

原帖由 kingdick 于 2007-12-6 19:10 发表
今天无聊当中发现了智能ABC的双拼提示方式，可惜按照帮助文件说明怎么也出不来。我提出过的意见，就和这个双拼提示雷同

这个功能确实是很实用的,当年使用abc的时候也想方设法想搞出这个双打键盘来.但是一直没有成功,导致俺第一次学习双拼最终失败了

推测可能是微软移植这个软件到windows的时候,破坏了这个功能.

它的功能特点确实可以借鉴,非常好.

[ 本帖最后由匈奴大侠客于 2008-1-31 23:30 编辑 ]

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 22:59

原帖由 qdvv 于 2007-12-7 15:04 发表

这位刘先生可能只是研究过双拼，而没用过双拼，否则不应该这样写的。写的和用过双拼的人的具体经验大相径庭。

再说他在双拼和全拼（加简拼）的码长那段上，显示出他对输入法的认识还比较肤浅。当然啦，十几年前 ...

不用是不可能知道双拼的妙处的.

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 23:02

原帖由 qdvv 于 2007-12-7 15:05 发表

这个并不难，早就有实现的了。双拼下的简拼能力不但不次于全拼，实际上应该比全拼更好。

喜欢搜狗的双拼模式显示全拼拼音的功能.现在的紫光没有这个功能非常不好,也没有有双拼和全拼状态的指示功能(不明白为啥删除了v5中这个很好的功能)
对初学者和不明就里的人来说(尤其是公用机器)会晕头转向的.

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 23:03

原帖由 hualuoqu 于 2007-12-12 00:26 发表
现在双拼状态下无法输入简拼主要障碍是候选提示容易混乱的问题。
俺想只要把双拼候选词和简拼候选词分开就可以实现双拼状态下输入简拼这个想法。
初步的想法是，反正双拼所用拼音提示栏，也就是提示栏的上半部分一 ...

感觉是个好方法.最好提供选项,可以自由选择使用或者不使用

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 23:07

原帖由 bestlihj 于 2007-12-12 11:12 发表
我一直是智能ABC双拼的使用者，用从紫光3.0到现在6.0的正式版，紫光的双拼的一个缺陷还是存在，不支持不完整的双拼，希望能在下次改进，还有，建议改进输入网址的简写，能不能输入一个符号或者什么的就支持网址输入了 ...

输入网址可以敲回车,这样就是英文了.感觉还是比较方便的.
写程序的时候这种模式用的非常多,经常忘了按shift切换输入模式,又不想浪费已经输入的字符

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 23:08

原帖由 qdvv 于 2007-12-16 09:02 发表
双拼打字和全拼打字不是一种感觉的，不仅仅是快，那两码一字的节奏感也是一种享受。何况，双拼只是前期记忆量有一些，总的说起来，双拼的记忆量是比全拼加简拼的模式少很多的。

坚持一个月后，保你再也不想用全拼 ...

深有同感,望着还在全拼中荡漾的人们,唯有摇头唏嘘

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 23:10

原帖由 tb123321 于 2007-12-19 16:12 发表
我从没用过双拼，对我来说，感觉一开始记方案比较麻烦。
我看过自然码的方案，感觉它的口诀不错，比较容易记忆。

感觉微软拼音双拼(自然码与此类似)比较好记.半个小时就可以记下来了.再练习个把星期,就可以上机操练了,很快就完成全拼到双拼的转换了

[ 本帖最后由匈奴大侠客于 2008-1-31 23:33 编辑 ]

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 23:11

原帖由 tb123321 于 2007-12-19 16:16 发表
是啊，我这人也是懒。不愿记东西，再加上现在的双拼没有统一的方案，让我很难选择那种方案适合我。老是担心，记住了智能的，不会微软的了。艾，其实，我也想用双拼打的快点。
有人说，全拼需要记忆。错了，现在打全 ...

与统一方案无关,都是一个"懒"字作怪,要有恒心!!!
第一次学习也是失败告终.后来坚持,方成功,感觉就是爽

微软双拼方案较好,有过去,有现在,也会有将来.
同时也好记忆.

[ 本帖最后由匈奴大侠客于 2008-1-31 23:35 编辑 ]

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 23:13

原帖由 qdvv 于 2007-12-19 16:31 发表
双拼都不很难记的，记忆量都不怎么大。

难的多是心理上的。

一个月后，再不想用全拼。

这个心理关比五笔之类的形码要容易多了.可惜啊,很多人就是不愿意去试一下

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 23:15

原帖由 qdvv 于 2007-12-19 16:36 发表

全（简）拼需要的记忆量是很大的，除非你永远不想有效率，即看一个打一个。否则，如果你真的是不看就打了，而且不慢的话，这说明你打的东西都是水文了。

你想想看，你打一些灵活性的东西，能快起来？不行啊。 ...

双拼可以在目前拼音输入法海量词库的情况下,
以很好的流畅度和很少的击键次数实施精确的两字词和三字词检索,多字词就更不用说了,

正常使用,几乎不看提示框,跳出来的候选词基本上就是想要的词,即使需要挑选字词,目光转移范围也很小,输入非常流畅

[ 本帖最后由匈奴大侠客于 2008-1-31 23:38 编辑 ]

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 23:16

原帖由 ambacl 于 2007-12-28 21:08 发表
希望能加强STEAM上游戏的输入

比如CSS和DODS之类可以输中文的游戏，打字都显不出选字框

这与操作系统的设计和游戏的设计都有关系,不是一个输入法就一定能够完美解决的.

作者: 匈奴大侠客 时间: 2008-1-31 23:41
标题: 为啥不开发为"qwerty全键盘手机"使用的双拼输入法呢?
为啥不开发为"qwerty全键盘手机"使用的双拼输入法呢?

多家手机输入法,都不能很好的支持具备qwerty键盘的手机,非常的郁闷.

手机上如果有紫光,再使用上双拼功能,发送短信,起草一些文稿,怎一个"爽"字了得.

作者: qdvv 时间: 2008-2-1 15:46

原帖由 匈奴大侠客 于 2008-1-31 23:41 发表
为啥不开发为"qwerty全键盘手机"使用的双拼输入法呢?

多家手机输入法,都不能很好的支持具备qwerty键盘的手机,非常的郁闷.

手机上如果有紫光,再使用上双拼功能,发送短信,起草一些文稿,怎一个"爽"字了得.

是的，我基本不用手机发短信，就是因为和pc上的输入法比起来，打字太痛苦了。

作者: jzsky 时间: 2008-2-23 08:52
偏旁部首查字功能里面的“包耳旁”应该是两画而不是三画。

作者: Dvorak 时间: 2008-4-7 13:52
Dvorak 输入法使用者的希望
我因为长期采用中英文工作，所以练习掌握了Dvorak先进输入法（只需要在输入法设置里面更改设置即可把现有键盘转变为Dvorak键盘）。Dvorak输入法打英文非常快，也非常省力，因为它把最常用的字母放在手指最容易打的位置。现有标准键位是来自机械打字机，键位排布竟然是为了降低打字速度防止机械打字机键杆卡住。

现有键盘流行世界实在不聪明。打字手指移动范围太大、累。

我用双拼的。但紫光输入法双拼键位不能随基础键盘改为Dvorak输入法后也跟着更改，使得我无法使用紫光，因为一天工作甚至同一篇中英文文章中同时记忆两套键盘键位打字，大脑反应不过来，是行不通的。
希望能改进这个。

作者: Dvorak 时间: 2008-4-7 13:55
Dvorak输入法打英文飞快，有时一句话英文打完，四个手指竟然只在打手下的本位和同行字母、偶尔打一次上下键位。

作者: Dvorak 时间: 2008-4-7 13:56
Dvorak打英文能速记开会的发言。

作者: heskey 时间: 2008-4-8 17:05
没有绝对优势，“最广大人民群众”是不会随便折腾键盘方案的

作者: movingyi 时间: 2008-4-10 12:30
在QQ下用打字很卡我是紫光多年的老用户了希望改进，现在不得已改用搜狗，毕竟对紫光有多年的感情。还是希望紫光能做的更好。

作者: 乱舞魔 时间: 2008-4-24 18:55
呵呵看得最多的是双拼下简拼的支持啊
我不认为这有什么很大的意义

现在我觉得双拼的首要任务是先制定出一个最好的双拼方案出来然后统一对双拼来说很重要
然后就是把非双拼状态下的各功能尽量齐全的移植到双拼上来

嗯我不知道有些双拼方案非要在分号（；）键上定义个韵母做什么觉得没必要又不是少了键

那个什么双拼提示信息紫光的这个分两部分一个是帮助（下面的）一个是提示（输入栏上的全拼提示）
那个帮助的功能我觉得非常不错我初用双拼是ABC的当时我是把方案潮在纸上然后方到屏幕面前学习的有点艰难不过学得倒也快
再有就是输入栏上的全拼提示我觉得怎么说呢应该像ABC一样你不要在输入栏上显示你的按键输入而是显示声韵比如我ABC的方案输入紫光（ziguang）双拼按键顺序是ZIGT 在输入栏上的显示顺序也应当是 z i g uang(z zi zig ziguang)
我不知道直接在输入栏上显示按键有什么意义反倒会引起我的混乱
用键盘都有按错的时候打字更加如此而且现在的拼音输入又流行词组句子输入双拼就应该在我们输入出错后给我们一个修改的简单明了的空间

还有上面一些人说的双拼辅助方面不知道他们据具体指什么不过用ABC的人说了双打加笔画用熟了速度很不错挺ABC的笔画功能

说些其他方面的问题吧网址输入等方面紫光还没搜狗优秀邮箱也是如此不过紫光在些方面我觉得比较人性化
紫光加油

作者: qdvv 时间: 2008-5-12 12:58
——还有上面一些人说的双拼辅助方面不知道他们据具体指什么不过用ABC的人说了双打加笔画用熟了速度很不错挺ABC的笔画功能

智能abc的笔画功能是没法和双拼辅助码比的。双拼辅助码能完全盲打。

作者: chunqius 时间: 2008-5-19 21:49
在双拼模式下，输入uk，应该可以显示为shao，这点微软拼音做得很好，希望紫光能够改进。
还有就是希望中英文标点的切换，应能够随着中英文的切换而切换，如已经将中英文模式切换为中文，则符号也应切换为中文标点，反之亦然。
以上两点是微软拼音输入法的优点，希望紫光能好好学习，天天向上！

作者: krsun 时间: 2008-5-20 02:17
还是提供一个选项的好，许多用户中文状态都是习惯使用英文标点的（尽管我不是）。

作者: qdvv 时间: 2008-5-20 07:54

原帖由 chunqius 于 2008-5-19 21:49 发表
在双拼模式下，输入uk，应该可以显示为shao，这点微软拼音做得很好，希望紫光能够改进。
还有就是希望中英文标点的切换，应能够随着中英文的切换而切换，如已经将中英文模式切换为中文，则符号也应切换为中文标点， ...

明白希望这样来的心理，不过，个人感觉这样实际上是没什么用的。双拼，一两个小时就记住了，为了这一两个小时的事，就专门再设个功能，何况这个功能还有不轻的副作用，不值啊。

作者: krsun 时间: 2008-5-20 09:27
其实紫光开启双拼提示的时候，在输入栏的右边是可以显示全拼串的。完全可以简单的添加一个选项实现。
但是如果显示全拼编码对于习惯语句输入的用户来说显得拼音串过长。

其实紫光的双拼提示不错，有些其它输入法的用户就是使用紫光的双拼提示来学习的双拼。
如果双拼提示可以由用户自定义需要提示的韵母键。就更加好了。
可能紫光现在无暇应付对目前的许多细节的完善。

作者: ttkuaile 时间: 2008-5-24 09:16
希望下个版本加入输入英文单词的功能，像谷歌拼音输入法一样，只要输入v然后就会出现候选单词，这样就算不是很肯定的单词也可以打了。

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